Джейн Бьюкенен: Боритесь и не сдавайтесь, даже когда очень тяжело!
Джейн Бьюкенен - заместитель директора Хьюман Райтс Вотч по Европе и Центральной Азии в Хьюман Райтс Вотч в эксклюзивном интервью для DISABILITY TODAY рассказала о роли Хьюман Райтс Вотч в защите прав и свобод людей с ограниченными возможностями здоровья, а также о развитии инклюзивного образования и доступности права на голосование для граждан с физическими ограничениями.
DT: Дорогая Джейн, от имени всей нашей редакции хотел бы выразить Вам признательность, что Вы как представитель Хьюман Райтс Вотч, организации которая делами отстаивает права и свободы в том числе и людей с физическими ограничениями нашли время в своем плотном графике дать интервью нашему изданию. Концепция журнала DISABILITY TODAY, которую мы доносим до наших читателей заключается в том, что доступность среды и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья гораздо важнее всех субсидий и льгот. В связи с этим как Вы считаете, что могут и должны предпринимать активные члены нашего общества, что бы отношение к инвалидам становилось более толерантным?
JB: Во первых я хотела бы сказать спасибо, что Вы на связи с нами. Нам тоже очень приятно и интересно то чем Вы занимаетесь. Это очень Важный проект, и я от всего сердца поддерживаю Ваш журнал и те цели к которыми Вы стремитесь, чтобы изменить общество к лучшему. Прежде всего я бы хотела отметить, что, когда Хьюман Райтс Вотч говорит о людях с инвалидностью и с ограниченными возможностями здоровья, мы говорим также и о людях с физическими ограничениями, о людях с психосоциальной инвалидностью, с особенностями в развитии и особенностями в обучаемости. Для Хьюман Райтс Вотч важна не только толерантность к людям с физическими ограничениями, но на первом месте для нас - это защита прав людей, кто волею судьбы оказался прикованным к инвалидной коляске, стал незрячим, либо получившим другие физические ограничения. Это более глобальный подход, чем просто развивать толерантность. Прежде всего наша задача — это донести до всех правительств и общества в целом, что у людей с физическими ограничениями есть такие же права, как и у всех. И когда правительства не предпринимают достаточные меры для того чтобы люди с ограниченными возможностями здоровья были максимально интегрированы в общество это является нарушением прав инвалидов. Власти обязаны заботиться о людях с ограниченными возможностями здоровья и не потому что они являются добрыми и толерантными, а в силу того, что, когда инвалиды не являются полностью погруженными в общество это нарушение их прав. Это позиция, которую отстаивает Хьюман Райтс Вотч.
DT: Журнал DISABILITY TODAY несколько лет мониторит доступность избирательных участков для людей с ограниченными возможностями здоровья. И часто возникает ситуация, когда инвалиды не могут попасть на выборы. А далее все попытки обращения в прокуратуру заканчиваются ничем, и все это приводит к тому, что ситуация с доступностью выборов для людей с физическими ограничениями со временем не улучшается, так как не работают правовые механизмы привлечения к ответственности тех, кто нарушает права людей с инвалидностью. Какой выход из такой ситуации видит Хьюман Райтс Вотч?
JB: Это очень неприятная ситуация – яркое нарушение права на голосование. Все что Вы делаете в плане составления жалоб на нарушения это в любом случае правильный подход. Правительство обязано создать условия, что бы каждый человек мог проголосовать на выборах. И если избирательный участок не доступен для людей с ограниченными возможностями здоровья, тогда правительство должно обеспечить другие формы голосования. Это голосование инвалидов у себя дома, также система, когда возможно проголосовать по почте, или очень удобная система голосования on-line. Ведь человек может открыть и банковский счет on-line и совершать покупки через интернет. Все это можно делать безопасно и удобно. Почему не создать такую же систему голосования on-line? Это все зависит от желания правительства. И здесь как раз важна та работа, которую Вы делаете – привлекаете внимание к проблеме через средства массовой информации. Чтобы и избирательная комиссия, и другие представители власти поняли, что это очень серьезная проблема. Очень часто, когда мы говорим о выборах, те меры, которые правительство может предпринимать, чтобы обеспечить голосование людей с ограниченными возможностями здоровья это также сильно поможет и для всех остальных избирателей. Ведь на избирательные участки часто люди не могут попасть по разным причинам, не связанным с физическими ограничениями. Человек может быть занят на работе, либо по семейным причинам и формы голосования для инвалидов не требующие личного присутствия на избирательном участке, помогут в таком случае.
DT: Вопрос о совместном обучении учащихся с ограниченными возможностями здоровья вместе со всеми учениками. Какие проблемы в инклюзивном образовании выделяет Хьюман Райтс Вотч?
JB: Система инклюзивного образования находится в постоянном развитии и Хьюман Райтс Вотч помогает сделать ее более совершенной. Хочу сказать, что и мои дети ходят в школу, где есть такое понятие, как инклюзивное образование. Хотя там не видно всех учеников с ограниченными возможностями здоровья. Сохраняется система специальных школ и здесь мы должны в первую очередь говорить о правах учеников с физическими ограничениями. Речь идет праве инвалида получить полное образование. Существуют научные исследования что инклюзивное образование защищает права учеников с ограниченными возможностями здоровья. А также это поможет и всем другим ученикам и студентам. Ведь инклюзивное образование требует индивидуального похода к каждому ученику по разным программам и формам и с разным темпом нагрузки. Это целая система образования полезная как ученикам с ограниченными возможностями здоровья так всем остальным школьникам и студентам без физических ограничений. Это дает возможность каждому человеку получить полное образование с индивидуальным подходом и полностью раскрыть свой потенциал.
DT: Скажите какие существуют программы по мониторингу соблюдения прав людей с ограниченными возможностями здоровья у Хьюман Райтс Вотч?
JB: У Хьюман Райтс Вотч существует целый отдел, который занимается защитой прав людей с инвалидностью. Специфика нашей организации состоит в проведении исследований и на их основе составление рекомендаций правительствам и международным организациям. С целью улучшения существующего законодательства и политической ситуации. И это дает возможность эффективно защищать права людей с ограниченными возможностями здоровья. По этой теме мы работаем со многими странами и в том числе у нас были проекты и в России. Это проект о доступности в обществе и доклад о нарушениях прав детей в интернатах. Один из последних проектов в России - у нас был доклад о доступности образования для учеников с ограниченными возможностями здоровья и в том числе тех кто живет в интернатах и других государственных учреждениях. Это очень важная для нас тема. Хьюман Райтс Вотч нашла диалог и готовность обсуждать эту тему с правительством России.
DT: Дорогая Джейн, в школах, где проходят совместное обучение дети с ограниченными возможностями здоровья наравне со всеми учениками, учителя высказывают мнение, что присутствие у них в школах учеников с физическими ограничениями оказывает положительное влияние на остальных детей. Это делает их более заботливыми, добрыми и готовыми прийти на помощь. Как Вы считаете способно инклюзивное образование оказывать положительное влияние на всех школьников, которые учатся с ними и помогают им?
JB: Да несомненно это так. И даже больше. Поднимая уровень защиты прав людей с ограниченными возможностями здоровья, мы поднимаем общий уровень защиты прав и свобод всех членов общества. Мы не говорим о конкретной социальной группе. Мы говорим о том, что улучшается ситуация с правами человека в обществе в целом.
DT: Скажите, а в Вашем окружение есть люди с ограниченными возможностями здоровья, возможно близкие или коллеги по работе?
JB: Да в моем окружение есть люди с физическими ограничениями. Это мои друзья и коллеги по работе. Я считаю, что мне повезло и в моем коллективе есть люди с ограниченными возможностями здоровья. Хьюман Райтс Вотч это правозащитная организация и мы придерживаемся Конвенции о правах инвалидов, и общение с такими людьми помогает мне по новому смотреть на многие вещи.
DT: Дорогая Джейн, по традиции DISABILITY TODAY наши гости рассказывают о своем личном опыте в преодолении трудных и зачастую трагических жизненных ситуаций. Скажите что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?
JB: В трудные жизненные моменты я опираюсь на мою семью прежде всего. Также мне помогают преодолевать трудности мои коллеги, которые меня понимают, и мы имеем общий подход к миру!
DT: Джейн большое спасибо за интересное интервью, и в заключении Ваши пожелания читателям DISABILITY TODAY?
JB: Я бы очень хотела, что бы люди поняли, что они имеют права на ряд вещей, в том числе на достойную жизнь. И делали все возможное, чтобы создать это для себя и для других людей и суметь защищать свои права, создавая достойную жизнь в России. Боритесь и не сдавайтесь, даже когда все очень тяжело, ведь каждый шаг в нашей жизни имеет значение! А Хьюман Райтс Вотч всегда поддержит Вас в борьбе за достойную жизнь!
JB: Во первых я хотела бы сказать спасибо, что Вы на связи с нами. Нам тоже очень приятно и интересно то чем Вы занимаетесь. Это очень Важный проект, и я от всего сердца поддерживаю Ваш журнал и те цели к которыми Вы стремитесь, чтобы изменить общество к лучшему. Прежде всего я бы хотела отметить, что, когда Хьюман Райтс Вотч говорит о людях с инвалидностью и с ограниченными возможностями здоровья, мы говорим также и о людях с физическими ограничениями, о людях с психосоциальной инвалидностью, с особенностями в развитии и особенностями в обучаемости. Для Хьюман Райтс Вотч важна не только толерантность к людям с физическими ограничениями, но на первом месте для нас - это защита прав людей, кто волею судьбы оказался прикованным к инвалидной коляске, стал незрячим, либо получившим другие физические ограничения. Это более глобальный подход, чем просто развивать толерантность. Прежде всего наша задача — это донести до всех правительств и общества в целом, что у людей с физическими ограничениями есть такие же права, как и у всех. И когда правительства не предпринимают достаточные меры для того чтобы люди с ограниченными возможностями здоровья были максимально интегрированы в общество это является нарушением прав инвалидов. Власти обязаны заботиться о людях с ограниченными возможностями здоровья и не потому что они являются добрыми и толерантными, а в силу того, что, когда инвалиды не являются полностью погруженными в общество это нарушение их прав. Это позиция, которую отстаивает Хьюман Райтс Вотч.
DT: Журнал DISABILITY TODAY несколько лет мониторит доступность избирательных участков для людей с ограниченными возможностями здоровья. И часто возникает ситуация, когда инвалиды не могут попасть на выборы. А далее все попытки обращения в прокуратуру заканчиваются ничем, и все это приводит к тому, что ситуация с доступностью выборов для людей с физическими ограничениями со временем не улучшается, так как не работают правовые механизмы привлечения к ответственности тех, кто нарушает права людей с инвалидностью. Какой выход из такой ситуации видит Хьюман Райтс Вотч?
JB: Это очень неприятная ситуация – яркое нарушение права на голосование. Все что Вы делаете в плане составления жалоб на нарушения это в любом случае правильный подход. Правительство обязано создать условия, что бы каждый человек мог проголосовать на выборах. И если избирательный участок не доступен для людей с ограниченными возможностями здоровья, тогда правительство должно обеспечить другие формы голосования. Это голосование инвалидов у себя дома, также система, когда возможно проголосовать по почте, или очень удобная система голосования on-line. Ведь человек может открыть и банковский счет on-line и совершать покупки через интернет. Все это можно делать безопасно и удобно. Почему не создать такую же систему голосования on-line? Это все зависит от желания правительства. И здесь как раз важна та работа, которую Вы делаете – привлекаете внимание к проблеме через средства массовой информации. Чтобы и избирательная комиссия, и другие представители власти поняли, что это очень серьезная проблема. Очень часто, когда мы говорим о выборах, те меры, которые правительство может предпринимать, чтобы обеспечить голосование людей с ограниченными возможностями здоровья это также сильно поможет и для всех остальных избирателей. Ведь на избирательные участки часто люди не могут попасть по разным причинам, не связанным с физическими ограничениями. Человек может быть занят на работе, либо по семейным причинам и формы голосования для инвалидов не требующие личного присутствия на избирательном участке, помогут в таком случае.
DT: Вопрос о совместном обучении учащихся с ограниченными возможностями здоровья вместе со всеми учениками. Какие проблемы в инклюзивном образовании выделяет Хьюман Райтс Вотч?
JB: Система инклюзивного образования находится в постоянном развитии и Хьюман Райтс Вотч помогает сделать ее более совершенной. Хочу сказать, что и мои дети ходят в школу, где есть такое понятие, как инклюзивное образование. Хотя там не видно всех учеников с ограниченными возможностями здоровья. Сохраняется система специальных школ и здесь мы должны в первую очередь говорить о правах учеников с физическими ограничениями. Речь идет праве инвалида получить полное образование. Существуют научные исследования что инклюзивное образование защищает права учеников с ограниченными возможностями здоровья. А также это поможет и всем другим ученикам и студентам. Ведь инклюзивное образование требует индивидуального похода к каждому ученику по разным программам и формам и с разным темпом нагрузки. Это целая система образования полезная как ученикам с ограниченными возможностями здоровья так всем остальным школьникам и студентам без физических ограничений. Это дает возможность каждому человеку получить полное образование с индивидуальным подходом и полностью раскрыть свой потенциал.
DT: Скажите какие существуют программы по мониторингу соблюдения прав людей с ограниченными возможностями здоровья у Хьюман Райтс Вотч?
JB: У Хьюман Райтс Вотч существует целый отдел, который занимается защитой прав людей с инвалидностью. Специфика нашей организации состоит в проведении исследований и на их основе составление рекомендаций правительствам и международным организациям. С целью улучшения существующего законодательства и политической ситуации. И это дает возможность эффективно защищать права людей с ограниченными возможностями здоровья. По этой теме мы работаем со многими странами и в том числе у нас были проекты и в России. Это проект о доступности в обществе и доклад о нарушениях прав детей в интернатах. Один из последних проектов в России - у нас был доклад о доступности образования для учеников с ограниченными возможностями здоровья и в том числе тех кто живет в интернатах и других государственных учреждениях. Это очень важная для нас тема. Хьюман Райтс Вотч нашла диалог и готовность обсуждать эту тему с правительством России.
DT: Дорогая Джейн, в школах, где проходят совместное обучение дети с ограниченными возможностями здоровья наравне со всеми учениками, учителя высказывают мнение, что присутствие у них в школах учеников с физическими ограничениями оказывает положительное влияние на остальных детей. Это делает их более заботливыми, добрыми и готовыми прийти на помощь. Как Вы считаете способно инклюзивное образование оказывать положительное влияние на всех школьников, которые учатся с ними и помогают им?
JB: Да несомненно это так. И даже больше. Поднимая уровень защиты прав людей с ограниченными возможностями здоровья, мы поднимаем общий уровень защиты прав и свобод всех членов общества. Мы не говорим о конкретной социальной группе. Мы говорим о том, что улучшается ситуация с правами человека в обществе в целом.
DT: Скажите, а в Вашем окружение есть люди с ограниченными возможностями здоровья, возможно близкие или коллеги по работе?
JB: Да в моем окружение есть люди с физическими ограничениями. Это мои друзья и коллеги по работе. Я считаю, что мне повезло и в моем коллективе есть люди с ограниченными возможностями здоровья. Хьюман Райтс Вотч это правозащитная организация и мы придерживаемся Конвенции о правах инвалидов, и общение с такими людьми помогает мне по новому смотреть на многие вещи.
DT: Дорогая Джейн, по традиции DISABILITY TODAY наши гости рассказывают о своем личном опыте в преодолении трудных и зачастую трагических жизненных ситуаций. Скажите что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?
JB: В трудные жизненные моменты я опираюсь на мою семью прежде всего. Также мне помогают преодолевать трудности мои коллеги, которые меня понимают, и мы имеем общий подход к миру!
DT: Джейн большое спасибо за интересное интервью, и в заключении Ваши пожелания читателям DISABILITY TODAY?
JB: Я бы очень хотела, что бы люди поняли, что они имеют права на ряд вещей, в том числе на достойную жизнь. И делали все возможное, чтобы создать это для себя и для других людей и суметь защищать свои права, создавая достойную жизнь в России. Боритесь и не сдавайтесь, даже когда все очень тяжело, ведь каждый шаг в нашей жизни имеет значение! А Хьюман Райтс Вотч всегда поддержит Вас в борьбе за достойную жизнь!
