Дмитрий Маликов рассказал о толерантности клюдям с ограниченными возможностями здоровья

Российский музыкант: композитор, пианист, певец и продюсер, Народный артист России - Дмитрий Маликов в эксклюзивном интервью для журнала DISABILITY.TODAY рассказал, как сделать наше общество более толерантным к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья.

фото: Дмитрий БАРХАТОВ

Материал с Дмитрием Маликовым можно прочитать на сайте издания DISABILITY TODAY, а так же в печатной версии журнала.

Вернуться

Михаил Кожухов: Единственный способ делать людей счастливыми, как здоровых, так и с ограниченными возможностями здоровья – это демократия

Советский и российский журналист, телеведущий, принимавший участие в создании и ведении ряда телепрограмм на разных российских телеканалах. С 2013 года — президент туроператора «Клуб путешествий Михаила Кожухова», который организует авторские путешествия по всему миру – Михаил Кожухов в эксклюзивном интервью для DISABILITY TODAY рассказал о толерантности к людям с ограниченными возможностями здоровья и к их проблемам.

ДМ: Концепция журнала «ДМ», которую мы доносим до всех наших читателей заключается в том, что доступность среды и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья гораздо важнее всех субсидий и льгот. И в связи с этим, как Вы считаете, что необходимо предпринимать в нашем обществе, в частности людям, формирующим общественное мнение и обычным не публичным гражданам, чтобы отношение к людям, кого жизнь лишила полноценных физических возможностей становилось более толерантным?

МК: У меня есть опыт общения со слепоглухонемым человеком, который изменил мои представления о мире. Это Александр Суворов. В 60-е годы прошлого века московский философ Эвальд Ильенков с группой своих сподвижников посвятили несколько лет тому, чтобы подготовить к вступлению в МГУ пять воспитанников Загорского детского дома для слепоглухонемых детей. Из них трое смогли закончить университет. А наиболее ярко сложилась судьба у Александра Суворова, который стал доктором педагогических наук. Он всю свою жизнь посвятил темам педагогики и воспитания детей с ограниченными возможностями здоровья, в первую очередь незрячих детей. Это человек совершенно потрясающих качеств, невероятной доброты, фантастической эрудиции, рядом с которым здоровый человек чувствует себя «дремучим невеждой» и абсолютно неполноценным. С помощью компьютерных технологий он связан со всем миром и очень рад любому общению. Его и его работы легко найти в интернете, и я думаю, что общение с ним может дать надежду тем, кто отчаялся и подтолкнуть к новым свершениям тех людей у кого дух побеждает физические недостатки тела. Его позиция заключается во многом в том, что единственный шанс развиться личности человека, чьи физические возможности ограничены – это находится не в резервации, а только вместе с полностью здоровыми детьми. Я думаю, что это справедливо, ко всем людям с ограниченными возможностями здоровья. Также я считаю, развить толерантность к людям с инвалидностью возможно только строя демократическую страну и возрождая гражданское общество. Только в условиях демократии растут цветы любви к другим людям. Единственный способ делать людей счастливыми, как здоровых, так и с ограниченными возможностями здоровья – это демократия. Ни у одного другого общественного устройства не получалась доброта, а только концлагеря.

ДМ: Вы принадлежите к тому поколению, кто видел инвалидов, вернувшихся с ВОВ и на самодельных платформах на подшипниках и других примитивных средствах реабилитации, пытавшихся хоть как-то выжить. И вдруг в один день они все исчезли, как по мановению некой волшебной палочки. Были вывезены в спец лечебницы. Скажите, вот такое спартанское отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья, что это недостаток культуры в обществе, или что?

МК: У меня у самого есть определенные проблемы с позвоночником, и однажды был эпизод, когда я вынужден был ходить на костылях и я «ловил» на себе очень странные взгляды людей, которые стеснялись на меня смотреть. Я думаю, что это не придуманная проблема, это часть чего-то большего, чем просто отношение к инвалидам. Это часть нашей ущербности, нашей неполноценности, нашего ожесточения и злобы к окружающему миру и друг другу. Я помню конечно инвалидов, вернувшихся с ВОВ, которые передвигались на тележках, и как однажды они пропали. Я был тогда еще маленький, но это на меня произвело большое впечатление. Я думаю, что по сути с тех пор ничего не изменилось. Мы все вместе не стали гуманнее и добрее. Мы на самом деле жестокие, нетерпимые и самовлюбленные. Хотелось бы думать, это связано с недостаточно высоким уровнем жизни. Хотя есть страны, где люди живут хуже, чем мы, а относятся к друг другу гораздо более человечно, чем это делаем мы. Даже здоровые люди на автомобилях проявляют такое агрессивное и омерзительное хамство, что уж говорить об отношении к тому, кто не так здоров и благополучен. Конечно есть требования делать пандусы, и я вижу, что их стало больше, чем было когда-то. Но я не в состоянии оценить на сколько они удобны для людей с ограниченными возможностями здоровья. Мне кажется, что для нашей страны продолжаются жестокие времена.

ДМ: Третий вопрос о преодолении. По традиции журнала «Доступный Мир», известные люди рассказывают о своем личном опыте преодоления трудных, и зачастую трагических жизненных ситуаций. Что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?

МК: Я боюсь, что не совсем подхожу в примеры для подражания. Я не слишком сильный и мужественный человек. Я не знаю, что со мной было, если бы я вдруг потерял трудоспособность, справился бы я с этим вызовом или нет. Не может быть единого рецепта преодоления для всех. Одному поможет правильная книжка, а другому стакан. Мир и прекрасен тем, что мы все разные, и по разному его видим.

ДМ: И в заключении нашего интервью, попросил бы выразить Ваши пожелания для читателей журнала «Доступный Мир», аудиторией которого являются не только люди с ограниченными возможностями здоровья, но и также многочисленные подписчики из числа не равнодушных граждан России и многих других стран.

МК: Есть известное высказывание: «Ты думаешь я не знаю, что зло непобедимо? нет знаю. Но это же не повод переходить на другую сторону баррикад». Мир стоит на плечах очень немногих людей и совершенно не важно, какие у этих людей физические возможности. Правила пишут они – это мужественное и бесстрашное меньшинство, которое не переходит на другую сторону баррикад. Вот именно этому меньшинству я желаю удачи от всего сердца!

Подробнее

Виктория Тарасова: Должна быть внутренняя сила, рвение к жизни, чего то добиться и доказать всем, что ты можешь и ты нормальный, живой человек!

Российская актриса Виктория Тарасова в эксклюзивном интервью для «Доступного Мира» рассказала как преодолеть равнодушие и популизм отдельных чиновников, а также о том, как сделать наше общество более толерантным.

ДМ: Есть ли у Вас знакомые и друзья среди инвалидов? Чем то они отличаются от здоровых людей?
ВТ: У меня есть знакомые среди поклонников, недавно у меня был случай: я познакомилась с молодым человеком, он инвалид-колясочник. У нас окончились съемки и когда я собиралась уходить, он долго ко мне спускался, мы с ним пообщались, обменялись карточками, сейчас переписываемся. Было очень трогательно, он так старался, преодолевал свои комплексы. А ещё у нас есть группа вконтакте "глухарская". Ей уже лет 5. Ей заведует Сергей Лахтарев. Он всю
жизнь в кресле-коляске и мы его все поддерживаем. Он ведет активную жизнь, ездит на соревнования. Я понимаю что с каждым человеком может случится беда. Я желаю людям, что бы с человеком не происходило, всё равно никогда не сдаваться, приспосабливаться к жизни, находить время для радости, потому что жизнь одна, надо искать себе применение ещё в чем то - что можно сделать по возможности. Ни в коем случае не впадать в депрессию.

ДМ: Как Вы объясните что на прошедших олимпийских играх люди с ограниченными возможностями - наши паралимпийцы выступили гораздо лучше полноценно здоровых спортсменов?
ВТ: Думаю что у спортсменов-инвалидов больше всего внутри, что он хочет победить и старается. А молодое поколение, оно сейчас ленивое, не ответственное. Мне кажется что когда случается какая то беда, то эта беда заставляет внутреннюю силу человека жить и бороться.

ДМ: Какими качествами должен обладать человек, чтобы находясь в инвалидной коляске, и имеющий в связи с этим не так много друзей, достичь какого то
карьерного роста, чего то добиться в жизни?
ВТ: Должна быть внутренняя сила, рвение к жизни, чего то добиться и доказать всем, что ты можешь и ты нормальный, живой человек. У нас много примеров когда инвалиды чего только не делают: кто то имеет бизнес, кто то делает головокружительую карьеру. Мне кажется что какая то сила духа должна быть, не унывать. А то некоторые как узнают о своей болезни и ложатся умирать сразу. Нельзя этого делать. Человек иногда не понимает, сколько в нас сил, возможности, что иногда бывает что исцеления происходят когда у человека идет эта борьба. Много же примеров есть, когда люди не унывали, боролись и побеждали рак. Надо всегда жить в борьбе. Как на войну раньше шли бороться и побеждать. А вера в друзей всё равно появится, просто сменится круг,
и я считаю, что те люди которые ушли значит и пусть лучше уйдут чем будут мешаться и делать вид что сочувствуют. Вы знаете, у меня сейчас тоже нет друзей. Ушло очень много близких мне людей за этот период славы, который был. Мне очень больно и обидно. Кто то не может справиться с завистью, я не "зазвезделась", но потеряла многих как мне тогда казалось, друзей, с которыми я дружила 15-20 лет. Чем больше человек известен, тем больше у него ответственности. И перед работой... и перед всем...

ДМ: Как Вы считаете, людям с ограниченными возможностями уделяется в нашей стране должное внимание? Может быть Вы приведете пример с другими странами которые Вы посещали?!
ВТ: Вы знаете, я больше сталкивалась с детскими домами чем с людьми с ограниченными возможностями. Я считаю, что в нашей стране всё очень
неправильно. Отношение к детским домам, инвалидам, пенсионерам, ветеранам. Есть частные какие то организации, курирующие вопросы маломобильных групп населения. Я, например, курирую некоторые детские дома, существуют волонтеры и т.д. А государство, получается, ничего не предпринимает в этом направлении. Мы не такая уж бедная страна чтобы не оказывать помощь инвалидам и малоимущим... Очень жаль, что людей озлобленных жизнью очень много. Государство к здоровым то людям относится так себе, а уж к инвалидам... сказать нечего...

ДМ: Что нужно сделать, чтобы наше общество относилось к людям с ограниченными возможностями здоровья толерантно? Это зависит от чиновников или от нас всех?

ВТ: Это зависит от всех нас, от сердец людей. Я сына учу чтобы он был немного добрее, - и к пенсионерам и к взрослым людям, инвалидам, по возможности помогать им. Потому что в нашей жизни бывает много злости, много негатива и это относится ко всем. Это касается и чиновников и общества в целом, - чтобы все друг к другу относились хоть немножечко добрее. Больно видеть, например, когда я выхожу из дома, а бабушка какая то роется в помойке, ужасно больно! Спросит на хлеб, на ещё что то. Ну даю я раз тысячу рублей, ну два, ну Вы же знаете какие у нас пенсии, а если у этой бабушки ещё и никого нет. Конечно, государство должно хоть как то помогать, но видать, совсем не помогает.

ДМ: Ваши пожелания читателям журнала "Доступный мир"?
ВТ: Хочу пожелать здоровья, счастья, чтобы не вешали нос, а радовали нас какими то способностями, возможностями, подарками, поделками, да
кто на что способен, чтобы были всегда добрыми и никогда не сдавались. А кто его знает, может быть мечты сбываются, и волшебная палочка махнет и что то
произойдет...

Подробнее

Кижеватова 21 - относительная доступность

Пандус к дому по ул.Кижеватова 21 имеет относительную доступность для людей с ограниченными возможностями здоровья. Нужен физически грамотный сопровождающий, что бы преодолеть этот подъем. Обычный человек не в состоянии закатить коляску под таким углом, не говоря о том, что бы инвалид мог самостоятельно преодолеть этот рубеж.

Что мешало сделать этот пандус длиннее на два метра и соответственно угол подъема был бы приемлемый. Обычное заблуждение, что пандус должен заканчиваться вместе с лестницей, на которой он установлен. А ведь достаточно просто открыть СНиП и сделать все по нормам, а не для галочки.

На КАРТЕ ДОСТУПНОСТИ обзор расположен здесь

Подробнее