Родион Газманов о преодолении и воле к победе
Родион Газманов о преодолении и воле к победе

Российский певец Родион Газманов в эксклюзивном интервью для «Доступного мира» рассказал о толерантности к людям с ограниченными возможностями здоровья, преодолении, и воле к победе

ДМ: Какой бы указ издали Вы, будучи Президентом России, для защиты инвалидов в нашей стране?
РГ: Я не так знаком с законодательством касательно защиты инвалидов в нашей стране. Но знаю то, приспособления для облегчения жизни инвалидов (пандусы, спецлифты и так далее) в нашей стране пока встречаются не так часто. Это и хотелось бы исправить. Да и в принципе, столько всего можно сделать для того, чтобы помочь людям с ограниченными возможностями максимально участвовать в жизни общества и без затруднения общаться с другими людьми.

ДМ: Что Вы чувствуете при виде инвалида в коляске?
РГ: Жалко человека, конечно. тут все зависит от его собственного отношения к себе и к окружающим. если оно позитивное, то такой человек вызывает симпатию и восхищение.

ДМ: Цивилизованность той или иной страны определяют, как известно, по отношению к инвалидам и детям. Как Вы считаете - на какой мы сейчас стадии развития и есть ли у государства воля и силы дать инвалиду уверенность в завтрашнем дне на ближайшую перспективу?
РГ: Я думаю, что мы в этом плане отстаем от других стран. но уверен, что все впереди.

ДМ: Наши паралимпийцы выступили на предыдущей Олимпиаде на голову выше обычных здоровых олимпийцев. Как Вы думаете, почему?
РГ: Ну, мне сложно опять же судить, так как я не являюсь спортсменом. возможно, преодолевая ежедневные трудности связанные с жизнью инвалидов в нашем обществе, тут поневоле станешь паралимпийским чемпионом.

ДМ: Ваши пожелания читателям журнала DISABILITY TODAY?
РГ: Желаю читателям журнала воли к победе, позитивного отношения к жизни и много-много друзей и близких, которые всегда будут рядом!
скачать dle 10.3фильмы бесплатно
Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе
Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

Советский и российский тележурналист, актёр, автор и ведущий телепередач «Непутёвые заметки», журналист, первый на советском телевидении поднявший тему людей с ограниченными возможностями здоровья, Дмитрий КРЫЛОВ, в эксклюзивном интервью для DISABILITY TODAY поделился своими мыслями, как сделать наше общество более толерантным к людям с физическими ограничениями, и к их проблемам


ДМ: Концепция журнала «ДМ», которую мы доносим до всех наших читателей заключается в том, что доступность среды, и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья, гораздо важнее всех субсидий и льгот. И в связи с этим как Вы считаете, что необходимо предпринимать в нашем обществе, в частности людям, формирующим общественное мнение, и обычным не публичным гражданам, чтобы отношение к людям, кого жизнь лишила полноценных физических возможностей, становилось более толерантным?

ДК: За последние годы, в нашей стране появились какие-то позитивные сдвиги в практической помощи людям с ограниченными возможностями здоровья. Есть ТВ передача на федеральном канале посвященная проблемам людей с инвалидностью, а также проводятся различные акции для привлечения внимания к их проблемам. Конечно, много еще формального и просто глупого. В качестве примера: переняли хорошую идею с парковочными местами для инвалидов возле торговых центров. Но их делают неразумно много, у нас в Мытищах нет столько инвалидов-водителей, сколько отвели мест у крупного торгового центра. Они пустуют и другие водители их занимают. То есть владельцы ТЦ вроде как выполнили указание местной администрации, но провоцируют своим формализмом на правовой нигилизм. Но при этом пандусов для колясок на ступенях ТЦ нет. А не было указания.
Сам я давно задумался о проблемах людей, кого мы корректно называем людьми с ограниченными возможностями здоровья. Помню, как в 86 году (я делал на телевидении передачу “Телескоп”, которая рассказывала о самом ТВ и анонсировала его проекты), я с трудом, применяя всякие хитрости, способствовал выходу на телеэкран фильма эстонского документалиста Хаги Шейна “Танец в инвалидной коляске”. Это был первый случай в Советском Союзе, когда на телевидении показали, что у нас есть инвалиды. Для многих тогда стало открытием существование людей, прикованных к инвалидной коляске, что они живут своей жизнью, что у них есть свои проблемы, свои радости, что они умеют преодолевать трудности, что у них есть свои драмы и трагедии. Тогда этот фильм “задвинули” на самое позднее время, так как тема инвалидов была под запретом в те времена. А потом эта тема людей с ограниченными возможностями здоровья стала просто безразличной. Никто вроде бы не запрещал, но и почти ничего не делалось.
Мы все живем не думая, что это может коснуться каждого из нас. Сегодня ты здоровый, успешный, ты можешь быть президентом страны или компании, бизнесменом или знаменитым артистом, а через секунду, через день или год, все может измениться и ты окажешься в инвалидном кресле. Это может случиться с каждым. Если люди думают об этом, то начинают и говорить об этом вслух и что-то предпринимать.
Во время своих первых поездок за границу, я увидел, какое внимание общество уделяет там инвалидам и стал рассказывать об этом в своих передачах. В те годы у нас не было ни парковочных мест, ни каких-либо приспособлений для людей с ограниченными возможностями здоровья. И в своих передачах, я стал показывать, как это устроено за границей. Например, меня впечатлило, как в Нью Йорке в «городе желтого дьявола”, на Пятой авеню в самом центре, существуют съезды для инвалидов-колясочников для того, чтобы они могли перебраться с одного тротуара на другой. Это было более двадцати лет назад. И только через много лет у нас в столице провели акцию, когда известные люди сели в инвалидные кресла и попытались проехать по городу, показав, что он совсем не приспособлен для инвалидов. Я показывал, как обустроен быт инвалидов на огромном круизном лайнере и прочие позитивные примеры.

ДМ: Вы принадлежите к тому поколению, кто видел инвалидов, вернувшихся с ВОВ, и на самодельных платформах на подшипниках, и других примитивных средствах реабилитации, пытавшихся хоть как-то выжить. И вдруг в один день они все исчезли, как по мановению некой волшебной палочки. Были вывезены в спец лечебницы. Скажите, вот такое спартанское отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья что это недостаток культуры в обществе, или что?


Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

ДК: Я помню у меня было одно из удивлений, я потом показывал это в одной из передач, когда я впервые оказался в Вене, это был 1988 год, и это была моя первая поездка за рубеж. В Венском оперном театре был концерт знаменитой певицы Монсеррат Кабалье и нас пригласили на это выступление. Я помню вошел в это замечательное здание, где повсюду хрусталь, бронза, мрамор, и вдруг я вижу доски на этих мраморных лестницах, посреди всей этой роскоши. Я спросил, а что это такое? У Вас что ремонт? Мне ответили, что нет, не ремонт, это старинное здание, и оно не приспособлено для посещения инвалидов, поэтому сделали для них пандусы, чтобы они могли попасть в оперный театр. Это было одним из больших удивлений и поражений, которые я испытал в жизни. И после этого у меня возникла идея организовать круиз и собрать в нем людей с ограниченными возможностями. Тогда к сожалению, не удалось реализовать эту идею.
В дальнейшем у меня было несколько передач, когда я брал в поездки с собой людей с ограниченными возможностями здоровья. Первый раз я взял с собой двух подростков, двух Женек - мальчика Женю, инвалида-колясочника с ДЦП и девочку Женю, она родилась без рук. Мы повезли их в Израиль, потому что он насыщен историей и культурой, с которыми дети соприкоснулись. А в конце мне хотелось снять эпизод, как они плавают вместе с дельфинами, ведь дельфины особенно чувствительны к больным и способны оказывать целебное воздействие.
Потом в одну из поездок во Вьетнам я пригласил незрячего юношу Сережу. Юго-Восточная Азия очень ароматная, да к тому же там все можно трогать руками, в том числе и в музеях. И, наконец, на Мальдивы мы возили девушку колясочницу Людмилу.
Мне хотелось показать, что это все возможно – совершать такой отдых и такие поездки людям с ограниченными возможностями здоровья. Главный посыл к своим зрителям был: оглянитесь, инвалиды есть вокруг нас, они живут везде, в соседних домах, в соседних кварталах. Может быть у кого есть возможность, у кого есть деньги – так помогите им. Сделайте им такой подарок. Кто-то может купить коляску, кто-то обеспечить такую поездку этим людям, которые об этом и не мечтали.
Но, увы, эти передачи собирали небольшое количество зрителей, и меня это конечно очень огорчало и удивляло. Эта психологическая настроенность людей, когда они не хотят видеть, не хотят знать, и только теоретически допускают, что это может случится и с ними, но лучше сейчас об этом не задумываться.

ДМ: Третий вопрос о преодолении. По традиции журнала «Доступный Мир», известные люди рассказывают о своем личном опыте преодоления трудных, и зачастую трагических жизненных ситуаций. Что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?

ДК: Я бы сказал, что это вопрос внутренней культуры, но жизнь показывает, что это не совсем так. Вот один из моих родственников потерял зрение. И эта ситуация привела к тому, что он стал буквально тираном для своей семьи. Он абсолютно эгоистично ведет себя по отношению к своей маме, которой 91 год. Она просто не может от него отойти. Это вот одна форма поведения. А есть еще и другая… Мой знакомый, тот незрячий мальчик Сергей, которого мы возили во Вьетнам. На днях я звонил ему, и очень порадовался за него – он едет на Паралимпиаду в Рио де Жанейро. А он слепой с шести лет, и несмотря на это он ведет совершенно активный образ жизни – занимается спортом, великолепно разбирается в компьютерах, учится уже во втором институте, женился, имеет ребенка. И у него хватает и мужества, и энергии — вот это все преодолевать. И вот мы видим две модели поведения в кризисной ситуации… Каждый человек находит в себе внутренние силы, как его подготовила жизнь, каким он себя сделал, так он и преодолевает трудности. Также я знаю ситуации, когда сильные в жизни люди, были активными, но оказавшись в драматической ситуации рядом со своей болезнью, они вдруг неожиданно сдавались. Я без осуждения, кто знает как сам себя поведу если случится беда.
Почему так происходит? Это большая проблема. Или вот те ребята - Женьки, которых я возил в Израиль. Мальчик Женя с ДЦП, впрочем он уже юноша, в позапрошлом году участвовал в конкурсе «Президент 2042» и оказался победителем – парень, который сидит в инвалидном кресле – коляске побеждает здоровых сверстников в конкурсе на президента страны! А девочка Женя, та, что без рук, несмотря на это уже заканчивает институт, очень образованная и грамотная девушка. Вот у них это получается. У каждого человека есть в душе, что-то свое, что помогает ему преодолевать эти проблемы, либо ломаться.

ДМ: И в заключении нашего интервью, попросил бы выразить Ваши пожелания для читателей журнала «Доступный Мир», аудиторией которого являются не только люди с ограниченными возможностями здоровья, но и также многочисленные подписчики из числа не равнодушных граждан России, и многих других стран.

ДК: Не хочется говорить банальные вещи. И все же: мне кажется, самое важное это не терять надежды, что ты сам сможешь справиться. И вторая важная вещь, как написала в своей книжке Ира Ясина о болезни (она страдает рассеянным склерозом): «Не спрашивай жизнь "за что?", спрашивай "для чего?"
Как-то в Нью-Йрке я снимал интервью с одной молодой женщиной, её звали Катя Яровая. Она приехала на гастроли в Америку. И вдруг во время этих гастролей выяснилось, что у нее уже последняя стадия онкологии, и жить ей осталось буквально считанные недели, в лучшем случае месяцы. На вопрос о болезни она сказала, что она не понимает, за что Бог так жестоко наказал её, вроде бы она не так уж страшно грешила. Потом она задумалась и продолжила: «Я думаю, что человеку всё дается в испытание: болезни, успех, деньги, страх, рождение детей, брак. И мы либо проходим это испытание, либо нет. И винить никого кроме себя невозможно, да и не следует».
Мне бы хотелось пожелать вашим читателям сил, ума, сердца, души, чтобы во дни испытания они помогли бы вам перенести трудности и страдания и выйти победителями.


«Доступный мир» попросил прокомментировать ситуацию с развитием туризма для людей с ограниченными возможностями здоровья, Председателя Пензенского регионально отделения Русского Географического Общества – Игоря Пантюшова:

Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

Я с восхищением прочитал Ваше интервью, согласен, что отношение к людям с ограниченными возможностями «Там» гораздо продуманнее и эффективнее выстроено, что позволяет им наравне со всеми пользоваться культурным наследием, обретать желаемые знания. Как пример, в 2007 году, в Валенсии (Испания) во время посещения океанариума, крупнейшего в Европе, прежде всего меня впечатлила полная приспособленность объекта для людей с ограниченными возможностями: таблички, рассчитанные на осязание, пандусы и все приспособления для инвалидов.. После чего, я стал обращать на все эти вещи пристальное внимание, и обнаружил, что у «Них» все в муниципальной инфраструктуре рассчитано на таких людей, но особо мне запомнилось желание со стороны простых прохожих оказать помощь таким людям: перевести через дорогу, высадиться из автотранспорта, что-то рассказать или показать. Очень тронуло.

Да, безусловно, существует резкий контраст, хотя Вы правы, много делается в данном направлении. Некоторые объекты культуры приспособлены для людей с ограниченными возможностями, я про Пензу: Драмтеатр, Литературный музей, Пензаконцерт, например… Но, естественно, этого не достаточно, поскольку нужно делать и экскурсии, и разрабатывать маршруты, вести клубную деятельность, а это - прежде всего, большая организационная работа. Практически все что, что связано с развитием туристической отрасли для простых людей - разрушено, нужно все создавать с нуля, и дело тут прежде всего в людях, в их желании помочь и не важно кто ты: чиновник или предприниматель, прежде всего здесь нужны люди с чувством совести и ответственности, а если ты чиновник, то это прибавляет еще больше ответственности за людей, судьбой который ты распоряжаешься.
Джейн Бьюкенен: Боритесь и не сдавайтесь, даже когда очень тяжело!
Джейн Бьюкенен: Боритесь и не сдавайтесь, даже когда очень тяжело!

Джейн Бьюкенен - заместитель директора Хьюман Райтс Вотч по Европе и Центральной Азии в Хьюман Райтс Вотч в эксклюзивном интервью для DISABILITY TODAY рассказала о роли Хьюман Райтс Вотч в защите прав и свобод людей с ограниченными возможностями здоровья, а также о развитии инклюзивного образования и доступности права на голосование для граждан с физическими ограничениями.


DT: Дорогая Джейн, от имени всей нашей редакции хотел бы выразить Вам признательность, что Вы как представитель Хьюман Райтс Вотч, организации которая делами отстаивает права и свободы в том числе и людей с физическими ограничениями нашли время в своем плотном графике дать интервью нашему изданию. Концепция журнала DISABILITY TODAY, которую мы доносим до наших читателей заключается в том, что доступность среды и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья гораздо важнее всех субсидий и льгот. В связи с этим как Вы считаете, что могут и должны предпринимать активные члены нашего общества, что бы отношение к инвалидам становилось более толерантным?
JB: Во первых я хотела бы сказать спасибо, что Вы на связи с нами. Нам тоже очень приятно и интересно то чем Вы занимаетесь. Это очень Важный проект, и я от всего сердца поддерживаю Ваш журнал и те цели к которыми Вы стремитесь, чтобы изменить общество к лучшему. Прежде всего я бы хотела отметить, что, когда Хьюман Райтс Вотч говорит о людях с инвалидностью и с ограниченными возможностями здоровья, мы говорим также и о людях с физическими ограничениями, о людях с психосоциальной инвалидностью, с особенностями в развитии и особенностями в обучаемости. Для Хьюман Райтс Вотч важна не только толерантность к людям с физическими ограничениями, но на первом месте для нас - это защита прав людей, кто волею судьбы оказался прикованным к инвалидной коляске, стал незрячим, либо получившим другие физические ограничения. Это более глобальный подход, чем просто развивать толерантность. Прежде всего наша задача — это донести до всех правительств и общества в целом, что у людей с физическими ограничениями есть такие же права, как и у всех. И когда правительства не предпринимают достаточные меры для того чтобы люди с ограниченными возможностями здоровья были максимально интегрированы в общество это является нарушением прав инвалидов. Власти обязаны заботиться о людях с ограниченными возможностями здоровья и не потому что они являются добрыми и толерантными, а в силу того, что, когда инвалиды не являются полностью погруженными в общество это нарушение их прав. Это позиция, которую отстаивает Хьюман Райтс Вотч.

DT: Журнал DISABILITY TODAY несколько лет мониторит доступность избирательных участков для людей с ограниченными возможностями здоровья. И часто возникает ситуация, когда инвалиды не могут попасть на выборы. А далее все попытки обращения в прокуратуру заканчиваются ничем, и все это приводит к тому, что ситуация с доступностью выборов для людей с физическими ограничениями со временем не улучшается, так как не работают правовые механизмы привлечения к ответственности тех, кто нарушает права людей с инвалидностью. Какой выход из такой ситуации видит Хьюман Райтс Вотч?
JB: Это очень неприятная ситуация – яркое нарушение права на голосование. Все что Вы делаете в плане составления жалоб на нарушения это в любом случае правильный подход. Правительство обязано создать условия, что бы каждый человек мог проголосовать на выборах. И если избирательный участок не доступен для людей с ограниченными возможностями здоровья, тогда правительство должно обеспечить другие формы голосования. Это голосование инвалидов у себя дома, также система, когда возможно проголосовать по почте, или очень удобная система голосования on-line. Ведь человек может открыть и банковский счет on-line и совершать покупки через интернет. Все это можно делать безопасно и удобно. Почему не создать такую же систему голосования on-line? Это все зависит от желания правительства. И здесь как раз важна та работа, которую Вы делаете – привлекаете внимание к проблеме через средства массовой информации. Чтобы и избирательная комиссия, и другие представители власти поняли, что это очень серьезная проблема. Очень часто, когда мы говорим о выборах, те меры, которые правительство может предпринимать, чтобы обеспечить голосование людей с ограниченными возможностями здоровья это также сильно поможет и для всех остальных избирателей. Ведь на избирательные участки часто люди не могут попасть по разным причинам, не связанным с физическими ограничениями. Человек может быть занят на работе, либо по семейным причинам и формы голосования для инвалидов не требующие личного присутствия на избирательном участке, помогут в таком случае.

DT: Вопрос о совместном обучении учащихся с ограниченными возможностями здоровья вместе со всеми учениками. Какие проблемы в инклюзивном образовании выделяет Хьюман Райтс Вотч?
JB: Система инклюзивного образования находится в постоянном развитии и Хьюман Райтс Вотч помогает сделать ее более совершенной. Хочу сказать, что и мои дети ходят в школу, где есть такое понятие, как инклюзивное образование. Хотя там не видно всех учеников с ограниченными возможностями здоровья. Сохраняется система специальных школ и здесь мы должны в первую очередь говорить о правах учеников с физическими ограничениями. Речь идет праве инвалида получить полное образование. Существуют научные исследования что инклюзивное образование защищает права учеников с ограниченными возможностями здоровья. А также это поможет и всем другим ученикам и студентам. Ведь инклюзивное образование требует индивидуального похода к каждому ученику по разным программам и формам и с разным темпом нагрузки. Это целая система образования полезная как ученикам с ограниченными возможностями здоровья так всем остальным школьникам и студентам без физических ограничений. Это дает возможность каждому человеку получить полное образование с индивидуальным подходом и полностью раскрыть свой потенциал.

DT: Скажите какие существуют программы по мониторингу соблюдения прав людей с ограниченными возможностями здоровья у Хьюман Райтс Вотч?
JB: У Хьюман Райтс Вотч существует целый отдел, который занимается защитой прав людей с инвалидностью. Специфика нашей организации состоит в проведении исследований и на их основе составление рекомендаций правительствам и международным организациям. С целью улучшения существующего законодательства и политической ситуации. И это дает возможность эффективно защищать права людей с ограниченными возможностями здоровья. По этой теме мы работаем со многими странами и в том числе у нас были проекты и в России. Это проект о доступности в обществе и доклад о нарушениях прав детей в интернатах. Один из последних проектов в России - у нас был доклад о доступности образования для учеников с ограниченными возможностями здоровья и в том числе тех кто живет в интернатах и других государственных учреждениях. Это очень важная для нас тема. Хьюман Райтс Вотч нашла диалог и готовность обсуждать эту тему с правительством России.

DT: Дорогая Джейн, в школах, где проходят совместное обучение дети с ограниченными возможностями здоровья наравне со всеми учениками, учителя высказывают мнение, что присутствие у них в школах учеников с физическими ограничениями оказывает положительное влияние на остальных детей. Это делает их более заботливыми, добрыми и готовыми прийти на помощь. Как Вы считаете способно инклюзивное образование оказывать положительное влияние на всех школьников, которые учатся с ними и помогают им?
JB: Да несомненно это так. И даже больше. Поднимая уровень защиты прав людей с ограниченными возможностями здоровья, мы поднимаем общий уровень защиты прав и свобод всех членов общества. Мы не говорим о конкретной социальной группе. Мы говорим о том, что улучшается ситуация с правами человека в обществе в целом.

DT: Скажите, а в Вашем окружение есть люди с ограниченными возможностями здоровья, возможно близкие или коллеги по работе?
JB: Да в моем окружение есть люди с физическими ограничениями. Это мои друзья и коллеги по работе. Я считаю, что мне повезло и в моем коллективе есть люди с ограниченными возможностями здоровья. Хьюман Райтс Вотч это правозащитная организация и мы придерживаемся Конвенции о правах инвалидов, и общение с такими людьми помогает мне по новому смотреть на многие вещи.

DT: Дорогая Джейн, по традиции DISABILITY TODAY наши гости рассказывают о своем личном опыте в преодолении трудных и зачастую трагических жизненных ситуаций. Скажите что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?
JB: В трудные жизненные моменты я опираюсь на мою семью прежде всего. Также мне помогают преодолевать трудности мои коллеги, которые меня понимают, и мы имеем общий подход к миру!

DT: Джейн большое спасибо за интересное интервью, и в заключении Ваши пожелания читателям DISABILITY TODAY?
JB: Я бы очень хотела, что бы люди поняли, что они имеют права на ряд вещей, в том числе на достойную жизнь. И делали все возможное, чтобы создать это для себя и для других людей и суметь защищать свои права, создавая достойную жизнь в России. Боритесь и не сдавайтесь, даже когда все очень тяжело, ведь каждый шаг в нашей жизни имеет значение! А Хьюман Райтс Вотч всегда поддержит Вас в борьбе за достойную жизнь!
Copyright © 2008-2020 DISABILITY TODAY
Распространение контента разрешается при наличии активной ссылки DT All Rights Reserved.