»
Михаил Кожухов: Единственный способ делать людей счастливыми, как здоровых, так и с ограниченными возможностями здоровья – это демократия
Михаил Кожухов: Единственный способ делать людей счастливыми, как здоровых, так и с ограниченными возможностями здоровья – это демократия

Советский и российский журналист, телеведущий, принимавший участие в создании и ведении ряда телепрограмм на разных российских телеканалах. С 2013 года — президент туроператора «Клуб путешествий Михаила Кожухова», который организует авторские путешествия по всему миру – Михаил Кожухов в эксклюзивном интервью для DISABILITY TODAY рассказал о толерантности к людям с ограниченными возможностями здоровья и к их проблемам.

ДМ: Концепция журнала «ДМ», которую мы доносим до всех наших читателей заключается в том, что доступность среды и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья гораздо важнее всех субсидий и льгот. И в связи с этим, как Вы считаете, что необходимо предпринимать в нашем обществе, в частности людям, формирующим общественное мнение и обычным не публичным гражданам, чтобы отношение к людям, кого жизнь лишила полноценных физических возможностей становилось более толерантным?

МК: У меня есть опыт общения со слепоглухонемым человеком, который изменил мои представления о мире. Это Александр Суворов. В 60-е годы прошлого века московский философ Эвальд Ильенков с группой своих сподвижников посвятили несколько лет тому, чтобы подготовить к вступлению в МГУ пять воспитанников Загорского детского дома для слепоглухонемых детей. Из них трое смогли закончить университет. А наиболее ярко сложилась судьба у Александра Суворова, который стал доктором педагогических наук. Он всю свою жизнь посвятил темам педагогики и воспитания детей с ограниченными возможностями здоровья, в первую очередь незрячих детей. Это человек совершенно потрясающих качеств, невероятной доброты, фантастической эрудиции, рядом с которым здоровый человек чувствует себя «дремучим невеждой» и абсолютно неполноценным. С помощью компьютерных технологий он связан со всем миром и очень рад любому общению. Его и его работы легко найти в интернете, и я думаю, что общение с ним может дать надежду тем, кто отчаялся и подтолкнуть к новым свершениям тех людей у кого дух побеждает физические недостатки тела. Его позиция заключается во многом в том, что единственный шанс развиться личности человека, чьи физические возможности ограничены – это находится не в резервации, а только вместе с полностью здоровыми детьми. Я думаю, что это справедливо, ко всем людям с ограниченными возможностями здоровья. Также я считаю, развить толерантность к людям с инвалидностью возможно только строя демократическую страну и возрождая гражданское общество. Только в условиях демократии растут цветы любви к другим людям. Единственный способ делать людей счастливыми, как здоровых, так и с ограниченными возможностями здоровья – это демократия. Ни у одного другого общественного устройства не получалась доброта, а только концлагеря.

ДМ: Вы принадлежите к тому поколению, кто видел инвалидов, вернувшихся с ВОВ и на самодельных платформах на подшипниках и других примитивных средствах реабилитации, пытавшихся хоть как-то выжить. И вдруг в один день они все исчезли, как по мановению некой волшебной палочки. Были вывезены в спец лечебницы. Скажите, вот такое спартанское отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья, что это недостаток культуры в обществе, или что?

МК: У меня у самого есть определенные проблемы с позвоночником, и однажды был эпизод, когда я вынужден был ходить на костылях и я «ловил» на себе очень странные взгляды людей, которые стеснялись на меня смотреть. Я думаю, что это не придуманная проблема, это часть чего-то большего, чем просто отношение к инвалидам. Это часть нашей ущербности, нашей неполноценности, нашего ожесточения и злобы к окружающему миру и друг другу. Я помню конечно инвалидов, вернувшихся с ВОВ, которые передвигались на тележках, и как однажды они пропали. Я был тогда еще маленький, но это на меня произвело большое впечатление. Я думаю, что по сути с тех пор ничего не изменилось. Мы все вместе не стали гуманнее и добрее. Мы на самом деле жестокие, нетерпимые и самовлюбленные. Хотелось бы думать, это связано с недостаточно высоким уровнем жизни. Хотя есть страны, где люди живут хуже, чем мы, а относятся к друг другу гораздо более человечно, чем это делаем мы. Даже здоровые люди на автомобилях проявляют такое агрессивное и омерзительное хамство, что уж говорить об отношении к тому, кто не так здоров и благополучен. Конечно есть требования делать пандусы, и я вижу, что их стало больше, чем было когда-то. Но я не в состоянии оценить на сколько они удобны для людей с ограниченными возможностями здоровья. Мне кажется, что для нашей страны продолжаются жестокие времена.

ДМ: Третий вопрос о преодолении. По традиции журнала «Доступный Мир», известные люди рассказывают о своем личном опыте преодоления трудных, и зачастую трагических жизненных ситуаций. Что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?

МК: Я боюсь, что не совсем подхожу в примеры для подражания. Я не слишком сильный и мужественный человек. Я не знаю, что со мной было, если бы я вдруг потерял трудоспособность, справился бы я с этим вызовом или нет. Не может быть единого рецепта преодоления для всех. Одному поможет правильная книжка, а другому стакан. Мир и прекрасен тем, что мы все разные, и по разному его видим.

ДМ: И в заключении нашего интервью, попросил бы выразить Ваши пожелания для читателей журнала «Доступный Мир», аудиторией которого являются не только люди с ограниченными возможностями здоровья, но и также многочисленные подписчики из числа не равнодушных граждан России и многих других стран.

МК: Есть известное высказывание: «Ты думаешь я не знаю, что зло непобедимо? нет знаю. Но это же не повод переходить на другую сторону баррикад». Мир стоит на плечах очень немногих людей и совершенно не важно, какие у этих людей физические возможности. Правила пишут они – это мужественное и бесстрашное меньшинство, которое не переходит на другую сторону баррикад. Вот именно этому меньшинству я желаю удачи от всего сердца!
Вадим Казаченко: В трудной ситуации необходимо опираться на свой внутренний стержень!
Вадим Казаченко: В трудной ситуации необходимо опираться на свой внутренний стержень!

Российский эстрадный певец, заслуженный артист Российской Федерации Вадим Казаченко рассказал о толерантности к людям с ограниченными возможностями здоровья, и о своем личном опыте преодоления трагических жизненных ситуаций.


ДМ: Как Вы считаете, что можно предпринимать, чтобы отношение к людям с инвалидностью в обществе становилось более толерантным?
ВК: На мой взгляд, в нашей стране не только проблеме толерантного отношения к людям с ограниченными возможностями уделяется мало внимания, мы все знаем о проблемах нашей страны. Как раз отношение к людям с ограниченными возможностями и создание для них каких-то возможностей – это, конечно, больная тема у нас в обществе. В голову всегда приходит одна и та же вещь, что сначала государство, я имею в виду саму машину государственную, должно создать условия для жизни всех людей. И собственно говоря, чем лучше люди живут, тем больше у них появляется возможностей помогать другим. Я это знаю по себе, поскольку, когда в начале 90-х я начинал зарабатывать, у меня появлялась возможность помогать родственникам, друзьям и родственникам родственников и так далее. Кроме морально-этических каких-то вопросов, это, прежде всего, вопросы материальные: создание каких-то удобств, пандусов, удобных заездов для тех, кто пользуется инвалидными колясками, создание возможности приобрести эти коляски или предоставлять их в пользование. Это все чисто материальная сторона, не смотря на то, что многие могут просто сочувствовать друг другу. Не имея материально поддержки, помочь кому-то иногда совершенно невозможно.

Как-то в фейсбуке, на кануне нового года, я опубликовал объявление по просьбе женщины. Она прислала письмо, в котором говорила, что у нее ломается инвалидная коляска, а возможности купить новую нет. Я перепечатал, конечно, ее объявление, хотя прекрасно понимаю, что в сети существует много людей, которые используют подобное в целях личного обогащения. Таких вариантов очень и очень много, я к этому еще раз хочу сказать, что это все становилось бы, на мой взгляд, гораздо лучше, если бы в общем уровень жизни людей в нашей стране становился выше. Мы все с этим сталкиваемся, например, что люди с не очень большим уровнем достатка, которые могут что-то иногда оторвать от себя, от семьи и от детей, они помогут друг другу гораздо быстрее, нежели люди, которые могут позволить себе иметь частные самолеты.

Сочувствия человеческого как-то всегда можно гораздо быстрее найти у тех, кому самим сложно жить. Я считаю, что здесь, конечно, в первую очередь идет вопрос общего уровня жизни, не декларируемого уровня жизни, который есть в статистике, а чтобы реально люди в нашей стране стали жить лучше, тогда у них и у государства, естественно, будет возможность создавать условия не только для тех, кто полон сил и здоровья, а и для тех, кто по каким-то причинам ограничен в своих способностях и возможностях.

ДМ: Столкнувшись с трудной жизненной ситуацией на что человек может опереться?
ВК: У каждого человека по-разному. Лично у меня есть какой-то внутренний стержень. Откуда он появился, я не знаю, поэтому в самых сложных ситуациях, я всегда старался и стараюсь, и так всегда происходило, что я спасаю себя сам. Все начинается изнутри себя. Конечно, кому-то требуется помощь извне, например услышать « у тебя есть силы», «ты можешь», «мы тебе поможем». Какая-то любая инициатива у меня всегда происходила изнутри. И я согласен, что возможно не каждому это дано и не у каждого это есть. И в таком случае, это твои близкие, твоя семья, родственники, это те, с кем ты шел по жизни, твои друзья, кто должен тебя поддержать. Вопрос этот конечно неоднозначный, потому что каждый из нас сталкивался в жизни с тем, что если у тебя вдруг что-то происходит, то, как правило, большая часть тех, кто был рядом с тобой в успешные, благополучные времена, могут исчезать.

Кто-то не способен видеть чужую физическую боль и моральные страдания и потому отстраняется от этого, а кто-то останется на месте и будет тебя поддерживать. Поэтому здесь нет никаких универсальных советов. Все зависит от того, как рос человек, как и кто его воспитывал, есть ли у него этот внутренний человеческий стержень. Остальное, конечно, зависит от самых близких, от того найдут ли они какие-то слова, действия для того, чтобы как минимум поддержать морально человека и дать возможность ему подниматься в любой сложной ситуации и продолжать жить дальше.

Дав в своей жизни сотни и тысячи концертов, у меня, как у артиста, всегда открыты двери для тех, кто не может себе позволить по каким-то причинам купить билеты, кто ограничен способностями свободно передвигаться. На моих концертах всегда организаторы по моей просьбе открывают двери для тех, кто хочет приехать, если позволяет концертный зал.

Прежде всего, мне хотелось бы сказать, что люди с ограниченными возможностями не одиноки, как бы им не казалось, что весь мир где-то далеко, отгорожен от них. Я желаю всем моральной твердости, твердости духа, желаю всем чтобы они нашли тех кто будет рядом с ними. И я всегда считаю, что нужно думать о самом лучшем и о самом добром. И не смотря ни на что, оставаться людьми и тянуться к самому светлому и хорошему. И хочу пожелать, чтобы государство, чиновники почаще обращали внимание на тех, кто стеснен в своих возможностях и помогали им!
Андрей Мерзликин к читателям DISABILITY TODAY
Андрей Мерзликин и Дмитрий Васьков

Желаю всем читателям журнала "Доступный мир" - добра. Поверьте, добро всегда побеждает зло и последний становится первым. Несмотря на визуальную несправедливость, которая торжествует, как нам кажется, мы должны всегда помнить об этом. Жизнь это не только подарок, это еще и испытание на мужественность!


Интервью с Андреем Мерзликиным можно прочитать на сайте издания DISABILITY TODAY, а так же в печатной версии журнала.
Copyright © 2017 DISABILITY TODAY
Распространение контента разрешается при наличии активной ссылки DT All Rights Reserved.