Михаил Турецкий: Мы все в какой-то степени в долгу перед людьми с ограниченными возможностями
Михаил Турецкий: Мы все в какой-то степени в долгу перед людьми с ограниченными возможностями

"Я от всей души желаю всем отменного здоровья, сил, любознательности, прекрасных людей рядом, новых впечатлений! Обязательно жить полноценной жизнью и верить в лучшее!", - Народный артист России Михаил Турецкий.

Российский певец и дирижёр, основатель, художественный руководитель арт-группы "Хор Турецкого" - Михаил Турецкий в эксклюзивном интервью журналу "Доступный мир" рассказал как сделать наше общество более толерантным по отношению к людям с ограниченными возможностями здоровья.

ДМ: Инвалиды сидят в своих домах и квартирах, особенно в высотных домах и у многих из них нет возможности спуститься вниз и прогуляться, заехать в магазин или в парикмахерскую и т.д, - так как крайне мало ещё пандусов для съезда - въезда в различные помещения. Что надо предпринять государству чтобы изменить ситуацию к лучшему?


Михаил Турецкий: Конечно, это очень актуальная проблема. Люди с ограниченными возможностями социально абсолютно не защищены и очень уязвимы. У меня жесткий гастрольный график, концерты проходят также и за границей. Даже если не ходить по городу, видно невооруженным глазом, что все общественные места, парки, театры, метро приспособлены для инвалидов. Но, на мой взгляд, мы уже начинаем двигаться в правильном направлении. Недавно читал статью о том, что все памятники культуры будут оборудованы пандусами. Это очень правильное решение! Хотя, конечно, хочется, чтобы это происходило быстрее и масштабнее.

ДМ: Какими качествами должен обладать человек, попавший в очень трудную жизненную ситуацию и который хочет выкарабкаться?

Михаил Турецкий: Прежде всего, силой воли и выдержкой. И обязательно надо верить в себя. Ведь с этого начинается путь к победе. А в том, что победа будет "за нами", я даже не сомневаюсь. Как показывает практика, сила духа, позитивные эмоции сильно влияют на здоровье. Из здорового человека превратиться в больного очень легко. Наоборот же - гораздо сложнее.


ДМ: Как Вы считаете, сколько времени пройдет, прежде чем люди с ограниченными возможностями здоровья в нашей стране получат равные со всеми возможности?

Михаил Турецкий: Я очень надеюсь на то, что ждать осталось недолго. Как я уже говорил, дело движется. Не семимильными шагами, но тем не менее. Уверен, прогрессом двигают люди, неравнодушные к окружающему миру. Чем больше и чаще поднимаются эти вопросы, чем обширнее это будет освещаться в СМИ, тем положительнее будут результаты.

ДМ: Что Вы испытываете при виде инвалида в коляске?

Михаил Турецкий: Сострадание, ответственность, желание поддержать. Мы все в какой-то степени в долгу перед людьми с ограниченными возможностями. Это должно быть заложено в сознании, продумано, закреплено законодательно и отработано с точки зрения исполнения - люди с ограниченными возможностями не должны испытывать никаких бытовых и социальных проблем. Если проблемы со здоровьем не всегда можно исправить, то уж моральные и бытовые (обеспечение, льготы и др) общество просто обязано устранить. Вот тогда оно может считаться развитым

ДМ: Встречаются ли на Ваших концертах люди в инвалидных колясках?

Михаил Турецкий: К сожалению, не так часто, как хотелось бы. Это огромное упущение, что наши концертные залы не оборудованы должным образом для людей с ограниченными возможностями. Потому что любой человек нуждается в культуре, в досуге, в приятном времяпрепровождении. Говорят, наши концерты полезны для здоровья. Я верю, что это действительно так! Если бы все решалось с помощью хорошей музыки, качественно и душевно исполненной, то проблем было бы гораздо меньше.

ДМ: Что Вы можете сказать о состоянии благотворительности в России в отношении тяжело больных людей, инвалидов?

Михаил Турецкий: Мы сами стараемся активно участвовать в благотворительной деятельности, даем бесплатные концерты для ветеранов, людей с ограниченными возможностями. Недавно на наш сайт в гостевую книгу пришло сообщение от человека, чей родственник тяжело болен и никак не сможет попасть на наше выступление. Мы отправили наш диск и буклет с пожеланиями и автографами каждого солиста. Это, конечно, мелочь, но человеку приятно и настроение улучшилось, и самочувствие, как потом нам написали. Я считаю, что надо чаще устраивать разные акции, интересные мероприятия, и уделять этому вопросу гораздо больше внимания.
Командир космического корабля "Союз ТМА-21", Александр Самокутяев к читателям журнала "Доступный Мир"
Командир космического корабля "Союз ТМА-21", Александр Самокутяев к читателям журнала "Доступный Мир"

Хочу пожелать Вам никогда не думать о том, что на Вас смотрят, как на людей с физическими ограничениями. Вы полноценные члены общества.

Тот опыт, который я приобрел в заграничных командировках, показывает, что люди с ограниченными возможностями здоровья живут полноценной жизнью. Государство заботится о них, и предоставляет столько льгот, что бы компенсировать хотя бы частично, то, что они не могут получить сами, в силу физических ограничений.

Я верю, что наше законодательство дойдет до этого, и опыт других стран будет принят у нас. Ведь это общечеловеческие ценности, и даже Законы Божьи – помогать тем, у кого ограничены возможности здоровья. Хочу также пожелать Вам никогда не отчаиваться, и всегда верить в себя и свои силы! – Российский космонавт Александр Самокутяев.

фото: Валентина ПОЛОНСКАЯ
Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе
Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

Советский и российский тележурналист, актёр, автор и ведущий телепередач «Непутёвые заметки», журналист, первый на советском телевидении поднявший тему людей с ограниченными возможностями здоровья, Дмитрий КРЫЛОВ, в эксклюзивном интервью для DISABILITY TODAY поделился своими мыслями, как сделать наше общество более толерантным к людям с физическими ограничениями, и к их проблемам


ДМ: Концепция журнала «ДМ», которую мы доносим до всех наших читателей заключается в том, что доступность среды, и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья, гораздо важнее всех субсидий и льгот. И в связи с этим как Вы считаете, что необходимо предпринимать в нашем обществе, в частности людям, формирующим общественное мнение, и обычным не публичным гражданам, чтобы отношение к людям, кого жизнь лишила полноценных физических возможностей, становилось более толерантным?

ДК: За последние годы, в нашей стране появились какие-то позитивные сдвиги в практической помощи людям с ограниченными возможностями здоровья. Есть ТВ передача на федеральном канале посвященная проблемам людей с инвалидностью, а также проводятся различные акции для привлечения внимания к их проблемам. Конечно, много еще формального и просто глупого. В качестве примера: переняли хорошую идею с парковочными местами для инвалидов возле торговых центров. Но их делают неразумно много, у нас в Мытищах нет столько инвалидов-водителей, сколько отвели мест у крупного торгового центра. Они пустуют и другие водители их занимают. То есть владельцы ТЦ вроде как выполнили указание местной администрации, но провоцируют своим формализмом на правовой нигилизм. Но при этом пандусов для колясок на ступенях ТЦ нет. А не было указания.
Сам я давно задумался о проблемах людей, кого мы корректно называем людьми с ограниченными возможностями здоровья. Помню, как в 86 году (я делал на телевидении передачу “Телескоп”, которая рассказывала о самом ТВ и анонсировала его проекты), я с трудом, применяя всякие хитрости, способствовал выходу на телеэкран фильма эстонского документалиста Хаги Шейна “Танец в инвалидной коляске”. Это был первый случай в Советском Союзе, когда на телевидении показали, что у нас есть инвалиды. Для многих тогда стало открытием существование людей, прикованных к инвалидной коляске, что они живут своей жизнью, что у них есть свои проблемы, свои радости, что они умеют преодолевать трудности, что у них есть свои драмы и трагедии. Тогда этот фильм “задвинули” на самое позднее время, так как тема инвалидов была под запретом в те времена. А потом эта тема людей с ограниченными возможностями здоровья стала просто безразличной. Никто вроде бы не запрещал, но и почти ничего не делалось.
Мы все живем не думая, что это может коснуться каждого из нас. Сегодня ты здоровый, успешный, ты можешь быть президентом страны или компании, бизнесменом или знаменитым артистом, а через секунду, через день или год, все может измениться и ты окажешься в инвалидном кресле. Это может случиться с каждым. Если люди думают об этом, то начинают и говорить об этом вслух и что-то предпринимать.
Во время своих первых поездок за границу, я увидел, какое внимание общество уделяет там инвалидам и стал рассказывать об этом в своих передачах. В те годы у нас не было ни парковочных мест, ни каких-либо приспособлений для людей с ограниченными возможностями здоровья. И в своих передачах, я стал показывать, как это устроено за границей. Например, меня впечатлило, как в Нью Йорке в «городе желтого дьявола”, на Пятой авеню в самом центре, существуют съезды для инвалидов-колясочников для того, чтобы они могли перебраться с одного тротуара на другой. Это было более двадцати лет назад. И только через много лет у нас в столице провели акцию, когда известные люди сели в инвалидные кресла и попытались проехать по городу, показав, что он совсем не приспособлен для инвалидов. Я показывал, как обустроен быт инвалидов на огромном круизном лайнере и прочие позитивные примеры.

ДМ: Вы принадлежите к тому поколению, кто видел инвалидов, вернувшихся с ВОВ, и на самодельных платформах на подшипниках, и других примитивных средствах реабилитации, пытавшихся хоть как-то выжить. И вдруг в один день они все исчезли, как по мановению некой волшебной палочки. Были вывезены в спец лечебницы. Скажите, вот такое спартанское отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья что это недостаток культуры в обществе, или что?


Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

ДК: Я помню у меня было одно из удивлений, я потом показывал это в одной из передач, когда я впервые оказался в Вене, это был 1988 год, и это была моя первая поездка за рубеж. В Венском оперном театре был концерт знаменитой певицы Монсеррат Кабалье и нас пригласили на это выступление. Я помню вошел в это замечательное здание, где повсюду хрусталь, бронза, мрамор, и вдруг я вижу доски на этих мраморных лестницах, посреди всей этой роскоши. Я спросил, а что это такое? У Вас что ремонт? Мне ответили, что нет, не ремонт, это старинное здание, и оно не приспособлено для посещения инвалидов, поэтому сделали для них пандусы, чтобы они могли попасть в оперный театр. Это было одним из больших удивлений и поражений, которые я испытал в жизни. И после этого у меня возникла идея организовать круиз и собрать в нем людей с ограниченными возможностями. Тогда к сожалению, не удалось реализовать эту идею.
В дальнейшем у меня было несколько передач, когда я брал в поездки с собой людей с ограниченными возможностями здоровья. Первый раз я взял с собой двух подростков, двух Женек - мальчика Женю, инвалида-колясочника с ДЦП и девочку Женю, она родилась без рук. Мы повезли их в Израиль, потому что он насыщен историей и культурой, с которыми дети соприкоснулись. А в конце мне хотелось снять эпизод, как они плавают вместе с дельфинами, ведь дельфины особенно чувствительны к больным и способны оказывать целебное воздействие.
Потом в одну из поездок во Вьетнам я пригласил незрячего юношу Сережу. Юго-Восточная Азия очень ароматная, да к тому же там все можно трогать руками, в том числе и в музеях. И, наконец, на Мальдивы мы возили девушку колясочницу Людмилу.
Мне хотелось показать, что это все возможно – совершать такой отдых и такие поездки людям с ограниченными возможностями здоровья. Главный посыл к своим зрителям был: оглянитесь, инвалиды есть вокруг нас, они живут везде, в соседних домах, в соседних кварталах. Может быть у кого есть возможность, у кого есть деньги – так помогите им. Сделайте им такой подарок. Кто-то может купить коляску, кто-то обеспечить такую поездку этим людям, которые об этом и не мечтали.
Но, увы, эти передачи собирали небольшое количество зрителей, и меня это конечно очень огорчало и удивляло. Эта психологическая настроенность людей, когда они не хотят видеть, не хотят знать, и только теоретически допускают, что это может случится и с ними, но лучше сейчас об этом не задумываться.

ДМ: Третий вопрос о преодолении. По традиции журнала «Доступный Мир», известные люди рассказывают о своем личном опыте преодоления трудных, и зачастую трагических жизненных ситуаций. Что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?

ДК: Я бы сказал, что это вопрос внутренней культуры, но жизнь показывает, что это не совсем так. Вот один из моих родственников потерял зрение. И эта ситуация привела к тому, что он стал буквально тираном для своей семьи. Он абсолютно эгоистично ведет себя по отношению к своей маме, которой 91 год. Она просто не может от него отойти. Это вот одна форма поведения. А есть еще и другая… Мой знакомый, тот незрячий мальчик Сергей, которого мы возили во Вьетнам. На днях я звонил ему, и очень порадовался за него – он едет на Паралимпиаду в Рио де Жанейро. А он слепой с шести лет, и несмотря на это он ведет совершенно активный образ жизни – занимается спортом, великолепно разбирается в компьютерах, учится уже во втором институте, женился, имеет ребенка. И у него хватает и мужества, и энергии — вот это все преодолевать. И вот мы видим две модели поведения в кризисной ситуации… Каждый человек находит в себе внутренние силы, как его подготовила жизнь, каким он себя сделал, так он и преодолевает трудности. Также я знаю ситуации, когда сильные в жизни люди, были активными, но оказавшись в драматической ситуации рядом со своей болезнью, они вдруг неожиданно сдавались. Я без осуждения, кто знает как сам себя поведу если случится беда.
Почему так происходит? Это большая проблема. Или вот те ребята - Женьки, которых я возил в Израиль. Мальчик Женя с ДЦП, впрочем он уже юноша, в позапрошлом году участвовал в конкурсе «Президент 2042» и оказался победителем – парень, который сидит в инвалидном кресле – коляске побеждает здоровых сверстников в конкурсе на президента страны! А девочка Женя, та, что без рук, несмотря на это уже заканчивает институт, очень образованная и грамотная девушка. Вот у них это получается. У каждого человека есть в душе, что-то свое, что помогает ему преодолевать эти проблемы, либо ломаться.

ДМ: И в заключении нашего интервью, попросил бы выразить Ваши пожелания для читателей журнала «Доступный Мир», аудиторией которого являются не только люди с ограниченными возможностями здоровья, но и также многочисленные подписчики из числа не равнодушных граждан России, и многих других стран.

ДК: Не хочется говорить банальные вещи. И все же: мне кажется, самое важное это не терять надежды, что ты сам сможешь справиться. И вторая важная вещь, как написала в своей книжке Ира Ясина о болезни (она страдает рассеянным склерозом): «Не спрашивай жизнь "за что?", спрашивай "для чего?"
Как-то в Нью-Йрке я снимал интервью с одной молодой женщиной, её звали Катя Яровая. Она приехала на гастроли в Америку. И вдруг во время этих гастролей выяснилось, что у нее уже последняя стадия онкологии, и жить ей осталось буквально считанные недели, в лучшем случае месяцы. На вопрос о болезни она сказала, что она не понимает, за что Бог так жестоко наказал её, вроде бы она не так уж страшно грешила. Потом она задумалась и продолжила: «Я думаю, что человеку всё дается в испытание: болезни, успех, деньги, страх, рождение детей, брак. И мы либо проходим это испытание, либо нет. И винить никого кроме себя невозможно, да и не следует».
Мне бы хотелось пожелать вашим читателям сил, ума, сердца, души, чтобы во дни испытания они помогли бы вам перенести трудности и страдания и выйти победителями.


«Доступный мир» попросил прокомментировать ситуацию с развитием туризма для людей с ограниченными возможностями здоровья, Председателя Пензенского регионально отделения Русского Географического Общества – Игоря Пантюшова:

Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

Я с восхищением прочитал Ваше интервью, согласен, что отношение к людям с ограниченными возможностями «Там» гораздо продуманнее и эффективнее выстроено, что позволяет им наравне со всеми пользоваться культурным наследием, обретать желаемые знания. Как пример, в 2007 году, в Валенсии (Испания) во время посещения океанариума, крупнейшего в Европе, прежде всего меня впечатлила полная приспособленность объекта для людей с ограниченными возможностями: таблички, рассчитанные на осязание, пандусы и все приспособления для инвалидов.. После чего, я стал обращать на все эти вещи пристальное внимание, и обнаружил, что у «Них» все в муниципальной инфраструктуре рассчитано на таких людей, но особо мне запомнилось желание со стороны простых прохожих оказать помощь таким людям: перевести через дорогу, высадиться из автотранспорта, что-то рассказать или показать. Очень тронуло.

Да, безусловно, существует резкий контраст, хотя Вы правы, много делается в данном направлении. Некоторые объекты культуры приспособлены для людей с ограниченными возможностями, я про Пензу: Драмтеатр, Литературный музей, Пензаконцерт, например… Но, естественно, этого не достаточно, поскольку нужно делать и экскурсии, и разрабатывать маршруты, вести клубную деятельность, а это - прежде всего, большая организационная работа. Практически все что, что связано с развитием туристической отрасли для простых людей - разрушено, нужно все создавать с нуля, и дело тут прежде всего в людях, в их желании помочь и не важно кто ты: чиновник или предприниматель, прежде всего здесь нужны люди с чувством совести и ответственности, а если ты чиновник, то это прибавляет еще больше ответственности за людей, судьбой который ты распоряжаешься.
Copyright © 2008-2020 DISABILITY TODAY
Распространение контента разрешается при наличии активной ссылки DT All Rights Reserved.