Светлана Конеген: Толерантность к людям с ограниченными возможностями здоровья зависит от уровня культуры общества
 Светлана Конеген и главный редактор журнала "Доступный мир" Дмитрий Васьков

Известная телеведущая, литературный критик и общественный деятель Светлана Конеген в эксклюзивном интервью для журнала "Доступный мир" рассказала, как толерантностное отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья зависит от уровня культуры в нашем обществе.

Совершенно очевидно, что вопрос толерантности в обществе – это вопрос уровня культуры. К сожалению, в России уровень культуры не очень высок. Мы можем сравнить, что происходит в отношении разного рода проблем. На западе люди просто на уровне генетики понимают всю степень деликатности в отношении любой личности. Не обязательно имеющей какие-либо проблемы. Все прекрасно понимают ту зону прайвеси, которую нельзя нарушать.

В России этого не происходит. К сожалению, наше общество очень дикое пока. Что нужно делать, что бы мы все стали менее дикими, это конечно вопрос глобальный. Это связано с тем, насколько мы принимаем или не принимаем европейские цивилизационные ценности. Я думаю, что к сожалению, Россия два ближайших десятилетия не сумеет принять европейские ценности. У нас слишком сильны некие тенденции, которые уводят нас в сторону более “диких" законов жизни. Это один из факторов, который травмирует лично меня здесь постоянно.

Я удивляюсь, насколько здесь не принято уважать прайвеси и личность, как таковую. Это то, что отталкивает европейцев, которые готовы сотрудничать с Россией. И это уже вопрос инвестиций. На человеческий, гуманитарный базис упирается все остальное. До тех пор, пока мы не станем гуманистически организованными и направленными, мы не сможем называться в полной мере людьми. Во всяком случае в европейском понимании, если мы все намерены следовать европейской модели развития. Лично я, человек рожденный в европейских ценностях. И для меня очень важно в сторону чего "я плыву”.

Я могу сказать, что у меня были очень сложные ситуации в жизни. Например, у меня был перелом ноги, когда я больше полутора лет не могла вообще ничего делать. Моя квартира расположена в старом доме, где нет лифта. Единственно на кого я могла полагаться – это мой муж и мои друзья. И то, что меня таскал с первого на четвертый этаж мой друг, который является мировой оперной звездой это очень важно для меня. Поддержка близких людей это главное в трудной ситуации.

Человек, лишенный или ограниченный в своих возможностях безусловно становится сильнее. Он аккумулирует внутренние возможности, о которых здоровый человек не подозревал в принципе. Люди с ограниченными возможностями здоровья проходят через определенную призму, благодаря которой они могут в полной мере оценить все негативные и одновременно все позитивные свойства человеческой природы. В этих людях есть некая избранность, которую они должны нести в себе, культивировать, дорожить и правильно этим распоряжаться. Это определенная одаренность. В плане человечности, ума, трезвости оценки человеческой природы. И я к этим людям отношусь с огромным уважением.
скачать dle 10.3фильмы бесплатно
Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе
Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

Советский и российский тележурналист, актёр, автор и ведущий телепередач «Непутёвые заметки», журналист, первый на советском телевидении поднявший тему людей с ограниченными возможностями здоровья, Дмитрий КРЫЛОВ, в эксклюзивном интервью для DISABILITY TODAY поделился своими мыслями, как сделать наше общество более толерантным к людям с физическими ограничениями, и к их проблемам


ДМ: Концепция журнала «ДМ», которую мы доносим до всех наших читателей заключается в том, что доступность среды, и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья, гораздо важнее всех субсидий и льгот. И в связи с этим как Вы считаете, что необходимо предпринимать в нашем обществе, в частности людям, формирующим общественное мнение, и обычным не публичным гражданам, чтобы отношение к людям, кого жизнь лишила полноценных физических возможностей, становилось более толерантным?

ДК: За последние годы, в нашей стране появились какие-то позитивные сдвиги в практической помощи людям с ограниченными возможностями здоровья. Есть ТВ передача на федеральном канале посвященная проблемам людей с инвалидностью, а также проводятся различные акции для привлечения внимания к их проблемам. Конечно, много еще формального и просто глупого. В качестве примера: переняли хорошую идею с парковочными местами для инвалидов возле торговых центров. Но их делают неразумно много, у нас в Мытищах нет столько инвалидов-водителей, сколько отвели мест у крупного торгового центра. Они пустуют и другие водители их занимают. То есть владельцы ТЦ вроде как выполнили указание местной администрации, но провоцируют своим формализмом на правовой нигилизм. Но при этом пандусов для колясок на ступенях ТЦ нет. А не было указания.
Сам я давно задумался о проблемах людей, кого мы корректно называем людьми с ограниченными возможностями здоровья. Помню, как в 86 году (я делал на телевидении передачу “Телескоп”, которая рассказывала о самом ТВ и анонсировала его проекты), я с трудом, применяя всякие хитрости, способствовал выходу на телеэкран фильма эстонского документалиста Хаги Шейна “Танец в инвалидной коляске”. Это был первый случай в Советском Союзе, когда на телевидении показали, что у нас есть инвалиды. Для многих тогда стало открытием существование людей, прикованных к инвалидной коляске, что они живут своей жизнью, что у них есть свои проблемы, свои радости, что они умеют преодолевать трудности, что у них есть свои драмы и трагедии. Тогда этот фильм “задвинули” на самое позднее время, так как тема инвалидов была под запретом в те времена. А потом эта тема людей с ограниченными возможностями здоровья стала просто безразличной. Никто вроде бы не запрещал, но и почти ничего не делалось.
Мы все живем не думая, что это может коснуться каждого из нас. Сегодня ты здоровый, успешный, ты можешь быть президентом страны или компании, бизнесменом или знаменитым артистом, а через секунду, через день или год, все может измениться и ты окажешься в инвалидном кресле. Это может случиться с каждым. Если люди думают об этом, то начинают и говорить об этом вслух и что-то предпринимать.
Во время своих первых поездок за границу, я увидел, какое внимание общество уделяет там инвалидам и стал рассказывать об этом в своих передачах. В те годы у нас не было ни парковочных мест, ни каких-либо приспособлений для людей с ограниченными возможностями здоровья. И в своих передачах, я стал показывать, как это устроено за границей. Например, меня впечатлило, как в Нью Йорке в «городе желтого дьявола”, на Пятой авеню в самом центре, существуют съезды для инвалидов-колясочников для того, чтобы они могли перебраться с одного тротуара на другой. Это было более двадцати лет назад. И только через много лет у нас в столице провели акцию, когда известные люди сели в инвалидные кресла и попытались проехать по городу, показав, что он совсем не приспособлен для инвалидов. Я показывал, как обустроен быт инвалидов на огромном круизном лайнере и прочие позитивные примеры.

ДМ: Вы принадлежите к тому поколению, кто видел инвалидов, вернувшихся с ВОВ, и на самодельных платформах на подшипниках, и других примитивных средствах реабилитации, пытавшихся хоть как-то выжить. И вдруг в один день они все исчезли, как по мановению некой волшебной палочки. Были вывезены в спец лечебницы. Скажите, вот такое спартанское отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья что это недостаток культуры в обществе, или что?


Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

ДК: Я помню у меня было одно из удивлений, я потом показывал это в одной из передач, когда я впервые оказался в Вене, это был 1988 год, и это была моя первая поездка за рубеж. В Венском оперном театре был концерт знаменитой певицы Монсеррат Кабалье и нас пригласили на это выступление. Я помню вошел в это замечательное здание, где повсюду хрусталь, бронза, мрамор, и вдруг я вижу доски на этих мраморных лестницах, посреди всей этой роскоши. Я спросил, а что это такое? У Вас что ремонт? Мне ответили, что нет, не ремонт, это старинное здание, и оно не приспособлено для посещения инвалидов, поэтому сделали для них пандусы, чтобы они могли попасть в оперный театр. Это было одним из больших удивлений и поражений, которые я испытал в жизни. И после этого у меня возникла идея организовать круиз и собрать в нем людей с ограниченными возможностями. Тогда к сожалению, не удалось реализовать эту идею.
В дальнейшем у меня было несколько передач, когда я брал в поездки с собой людей с ограниченными возможностями здоровья. Первый раз я взял с собой двух подростков, двух Женек - мальчика Женю, инвалида-колясочника с ДЦП и девочку Женю, она родилась без рук. Мы повезли их в Израиль, потому что он насыщен историей и культурой, с которыми дети соприкоснулись. А в конце мне хотелось снять эпизод, как они плавают вместе с дельфинами, ведь дельфины особенно чувствительны к больным и способны оказывать целебное воздействие.
Потом в одну из поездок во Вьетнам я пригласил незрячего юношу Сережу. Юго-Восточная Азия очень ароматная, да к тому же там все можно трогать руками, в том числе и в музеях. И, наконец, на Мальдивы мы возили девушку колясочницу Людмилу.
Мне хотелось показать, что это все возможно – совершать такой отдых и такие поездки людям с ограниченными возможностями здоровья. Главный посыл к своим зрителям был: оглянитесь, инвалиды есть вокруг нас, они живут везде, в соседних домах, в соседних кварталах. Может быть у кого есть возможность, у кого есть деньги – так помогите им. Сделайте им такой подарок. Кто-то может купить коляску, кто-то обеспечить такую поездку этим людям, которые об этом и не мечтали.
Но, увы, эти передачи собирали небольшое количество зрителей, и меня это конечно очень огорчало и удивляло. Эта психологическая настроенность людей, когда они не хотят видеть, не хотят знать, и только теоретически допускают, что это может случится и с ними, но лучше сейчас об этом не задумываться.

ДМ: Третий вопрос о преодолении. По традиции журнала «Доступный Мир», известные люди рассказывают о своем личном опыте преодоления трудных, и зачастую трагических жизненных ситуаций. Что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?

ДК: Я бы сказал, что это вопрос внутренней культуры, но жизнь показывает, что это не совсем так. Вот один из моих родственников потерял зрение. И эта ситуация привела к тому, что он стал буквально тираном для своей семьи. Он абсолютно эгоистично ведет себя по отношению к своей маме, которой 91 год. Она просто не может от него отойти. Это вот одна форма поведения. А есть еще и другая… Мой знакомый, тот незрячий мальчик Сергей, которого мы возили во Вьетнам. На днях я звонил ему, и очень порадовался за него – он едет на Паралимпиаду в Рио де Жанейро. А он слепой с шести лет, и несмотря на это он ведет совершенно активный образ жизни – занимается спортом, великолепно разбирается в компьютерах, учится уже во втором институте, женился, имеет ребенка. И у него хватает и мужества, и энергии — вот это все преодолевать. И вот мы видим две модели поведения в кризисной ситуации… Каждый человек находит в себе внутренние силы, как его подготовила жизнь, каким он себя сделал, так он и преодолевает трудности. Также я знаю ситуации, когда сильные в жизни люди, были активными, но оказавшись в драматической ситуации рядом со своей болезнью, они вдруг неожиданно сдавались. Я без осуждения, кто знает как сам себя поведу если случится беда.
Почему так происходит? Это большая проблема. Или вот те ребята - Женьки, которых я возил в Израиль. Мальчик Женя с ДЦП, впрочем он уже юноша, в позапрошлом году участвовал в конкурсе «Президент 2042» и оказался победителем – парень, который сидит в инвалидном кресле – коляске побеждает здоровых сверстников в конкурсе на президента страны! А девочка Женя, та, что без рук, несмотря на это уже заканчивает институт, очень образованная и грамотная девушка. Вот у них это получается. У каждого человека есть в душе, что-то свое, что помогает ему преодолевать эти проблемы, либо ломаться.

ДМ: И в заключении нашего интервью, попросил бы выразить Ваши пожелания для читателей журнала «Доступный Мир», аудиторией которого являются не только люди с ограниченными возможностями здоровья, но и также многочисленные подписчики из числа не равнодушных граждан России, и многих других стран.

ДК: Не хочется говорить банальные вещи. И все же: мне кажется, самое важное это не терять надежды, что ты сам сможешь справиться. И вторая важная вещь, как написала в своей книжке Ира Ясина о болезни (она страдает рассеянным склерозом): «Не спрашивай жизнь "за что?", спрашивай "для чего?"
Как-то в Нью-Йрке я снимал интервью с одной молодой женщиной, её звали Катя Яровая. Она приехала на гастроли в Америку. И вдруг во время этих гастролей выяснилось, что у нее уже последняя стадия онкологии, и жить ей осталось буквально считанные недели, в лучшем случае месяцы. На вопрос о болезни она сказала, что она не понимает, за что Бог так жестоко наказал её, вроде бы она не так уж страшно грешила. Потом она задумалась и продолжила: «Я думаю, что человеку всё дается в испытание: болезни, успех, деньги, страх, рождение детей, брак. И мы либо проходим это испытание, либо нет. И винить никого кроме себя невозможно, да и не следует».
Мне бы хотелось пожелать вашим читателям сил, ума, сердца, души, чтобы во дни испытания они помогли бы вам перенести трудности и страдания и выйти победителями.


«Доступный мир» попросил прокомментировать ситуацию с развитием туризма для людей с ограниченными возможностями здоровья, Председателя Пензенского регионально отделения Русского Географического Общества – Игоря Пантюшова:

Дмитрий КРЫЛОВ: Силы для преодоления трагедий, находятся у нас в душе

Я с восхищением прочитал Ваше интервью, согласен, что отношение к людям с ограниченными возможностями «Там» гораздо продуманнее и эффективнее выстроено, что позволяет им наравне со всеми пользоваться культурным наследием, обретать желаемые знания. Как пример, в 2007 году, в Валенсии (Испания) во время посещения океанариума, крупнейшего в Европе, прежде всего меня впечатлила полная приспособленность объекта для людей с ограниченными возможностями: таблички, рассчитанные на осязание, пандусы и все приспособления для инвалидов.. После чего, я стал обращать на все эти вещи пристальное внимание, и обнаружил, что у «Них» все в муниципальной инфраструктуре рассчитано на таких людей, но особо мне запомнилось желание со стороны простых прохожих оказать помощь таким людям: перевести через дорогу, высадиться из автотранспорта, что-то рассказать или показать. Очень тронуло.

Да, безусловно, существует резкий контраст, хотя Вы правы, много делается в данном направлении. Некоторые объекты культуры приспособлены для людей с ограниченными возможностями, я про Пензу: Драмтеатр, Литературный музей, Пензаконцерт, например… Но, естественно, этого не достаточно, поскольку нужно делать и экскурсии, и разрабатывать маршруты, вести клубную деятельность, а это - прежде всего, большая организационная работа. Практически все что, что связано с развитием туристической отрасли для простых людей - разрушено, нужно все создавать с нуля, и дело тут прежде всего в людях, в их желании помочь и не важно кто ты: чиновник или предприниматель, прежде всего здесь нужны люди с чувством совести и ответственности, а если ты чиновник, то это прибавляет еще больше ответственности за людей, судьбой который ты распоряжаешься.
Ольга Шелест: Люди разные бывают знает каждый индивид и нет разницы на деле инвалид - не инвалид!
Ольга Шелест: Люди разные бывают знает каждый индивид и нет разницы на деле инвалид - не инвалид!

Популярная российская теле- и радиоведущая, актриса, ви-джей, журналист Ольга Шелест, в эксклюзивном интервью для журнала «Доступный Мир» рассказала о толерантном отношении к людям с ограниченными возможностями здоровья и о преодолении трудных жизненных ситуаций.

Людей с ограниченными возможностями здоровья нельзя не замечать, но и делать из этого шоу тоже не стоит, глазеть и делать сочувственное лицо мне кажется излишним. Этому меня научил один опыт. Однажды будучи в Японии я увидев человека в инвалидном кресле, пытающегося открыть двери отеля я кинулась на помощь и... тут же получила по рукам, незнакомец ударил меня газетой, окатил ледяным взглядом и демонстративно сам взялся за ручку двери, открыл ее и гордо последовал в своем инвалидном кресле внутрь.... а я обескураженная осталась снаружи. Потом мне объяснили, что японское общество - это общество самостоятельных индивидов, не смотря на жесткую иерархию и в семье и в социуме, каждый самостоятелен по определению и не нуждается в посторонней помощи, если только не оказывается совсем беспомощен. Но если инвалид выехал самостоятельно в город на инвалидном кресле он рассчитывает только на свои силы и задача общества состоит не в том, что бы услужливо открывать ему двери, а в том что бы сделать его передвижение максимально удобным и не требующим просьб о помощи посторонних людей.


Надеюсь и в нашей стране когда-нибудь будет такое простое, но в то же время внимательное отношение к инвалидам. Я сама снялась в ролике "Доступная среда" где звучат на мой взгляд правильные слова : Люди разные бывают знает каждый индивид и нет разницы на деле инвалид - не инвалид. Люди так не делятся.

Когда я сталкиваюсь с людьми в инвалидных креслах, часто это очень активные молодые люди, которые не хотят прозябать в четырех стенах и ходят на концерты, мероприятия, различные мастер-классы и так же на работу. Они безусловно восхищают и подкупают своей целеустремленностью быть среди людей, быть полезными обществу и не быть обузой для родных.

Я знаю одного парня, который в свое время неудачно прыгнул с парашютом и стал инвалидом, пересел в кресло и продолжает быть человеком проживающим полноценную жизнь. У него жена, дети, друзья, с которыми он продолжает ездить на рыбалку, в путешествия. На мой взгляд самое главное человеческое достижение - это отношения. Нужно уметь строить их искренне и тогда вы не останетесь один на один с бедой, тогда вы сможете даже сидя в инвалидном кресле, плохо слыша или видя получать удовольствие от жизни.

Нужно принимать себя таким какой ты есть. В том, что ты стал инвалидом нет твоей вины, просто так случилось, мир исключительно справедлив, что бы не говорили люди которым в жизни не повезло, каждый получает по заслугам, но не в наказание, а в испытание. И если случилась беда именно с вами это значит лишь одно, если вам выпал этот крест, значит вы сможете его нести, значит есть в вас силы, разум. Главное пережить эту обиду на весь мир, не сломаться, а идти вперед и делать добро!
Дмитрий Певцов дал эксклюзивное интервью для DISABILITY TODAY
Дмитрий Певцов дал эксклюзивное интервью для DISABILITY TODAY


Дмитрий Певцов в эксклюзивном интервью журналу "Доступный мир" рассказал о необходимости толерантного отношения в нашем обществе к людям с ограниченными возможностями здоровья.


Интервью с Дмитрием Певцовым можно прочитать на сайте издания DISABILITY TODAY, а так же в печатной версии журнала.
Copyright © 2008-2020 DISABILITY TODAY
Распространение контента разрешается при наличии активной ссылки DT All Rights Reserved.