»
Ольга Спиркина: Толерантность надо воспитывать!
Ольга Спиркина: Толерантность надо воспитывать!

Российская актриса и телеведущая, академик Международной Академии Телевидения - Ольга Спиркина в беседе с корреспондентом «ДМ», рассказала о том, как лучше воспитывать в подрастающем поколении толерантное отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья.

ДМ: Есть ли у Вас знакомые, друзья - люди с ограниченными возможностями?
ОС: На улице Обручева есть больница-интернат для больных с ДЦП.Там проходят лечение взрослые люди - мужское и женское отделение. Я туда периодически езжу, обычно это бывает в праздники, на прошлый Новый Год мы посещали с другими актерами этот интернат. Купили подарки за свой счет, подарили... на 8 марта, на 23 февраля также посещаем этих больных людей, инвалидов. В большинстве своем они передвигаются с помощью колясок.
Это очень душевные люди и как они радуются подарку, я просто еле сдерживаюсь от слез потому что они все как дети, И не важно что это взрослые люди, но они настолько искренне на всё реагируют, это очень трогательно, но для меня это очень большая психологическая нагрузка. Я потом тяжело отхожу от этого, плачу, мне тяжело очень. Я очень эмоциональный человек и все это очень близко к сердцу принимаю. У меня в одной из социальных сетей есть мальчик один - Алексей, он пишет потрясающие стихи, мы с коллегами сейчас думаем - сброситься и издать его книгу стихов. Он пишет очень хорошие стихи, хотя говорит он очень плохо. У него есть друзья, которые его возят в кресле - коляске. Самому ему передвигаться очень сложно. Вот например если у меня в доме жить инвалиду невозможно. Это огромные крутые лестницы, это "сталинский" дом, ничего тут для инвалидов не предусмотрено и не было предусмотрено, а если единственный лифт сломается, а это седьмой этаж, это практически невозможно здоровому человеку. Высокие потолки и высокие пролеты.

ДМ: Всё ли у нас делается для инвалидов?
ОС: Для нашей власти не только инвалиды, но и мы все - балласт. Они живут своей жизнью, а мы - своей. Иногда у меня складывается впечатление, что мы им мешаем жить. Мы их раздражаем. Есть такая поговорка : "У вас своя свадьба, а у нас - своя". Мы абсолютно параллельные субстанции. Не пересекающиеся вообще нигде. Мы хотим как то до них достучаться, но не получается, потому что пересечения нет. Одни параллели.

ДМ: Вы бываете в заграничных поездках. Каково Ваше впечатление от условий для инвалидов "там" и у нас в стране?
ОС: Это небо и земля. И вообще я думаю - почему инвалиды должны рассматриваться как то отдельно?! Это обычные люди с несколько ограниченными возможностями. Поэтому, если я приезжаю за границу и вижу что отношение к людям другое, следовательно, и к инвалидам другое. Инвалиды - это просто люди, которым надо немножко помочь благоустроить их быт, чтобы он был комфортнее. Я не отношусь к инвалидам как к чему то второсортному.Это просто смешно, - это ЛЮДИ.

ДМ: Повсеместно стоят "пандусы-уроды" за крайне редким исключением. Складывается впечатление что их сделали для "галочки"...
ОС: Конечно, для "галочки". Когда я приезжаю в какую то европейскую страну и вижу их сияющие и счастливые лица, сразу видно что они ведут нормальную полноценную жизнь, но это - в принципе отношение другое. Я чувствую что эти люди - социально защищенные. Что они могут что то потребовать и что то взамен получить. А у нас, складывается такое впечатление, как будто вата вокруг. Мы можем орать, кричать, мы даже можем выйти на Болотную, или даже на Манежку, но это пустой звук. От этого становится страшно. Мы вроде как решаем глобальные проблемы, у нас нефть, газ, уголь. Я уверена, что когда начинают говорить про какие то денежные затраты, например на тот же город Сочи, я наверное идеалист, так как воспитывалась в детских садах и лагерях, - я сразу измеряю в детских домах, в инвалидных колясках, измеряю в домах престарелых. Это не просто деньги для меня, я думаю сколько можно было бы построить нужных вещей и как можно было бы помочь старикам, детям одиноким и инвалидам. Я в ужасе от того насколько мы бездумно тратим деньги
на воздух. Эти затраты могли бы быть в десятки раз меньше.

ДМ: Какими качествами должен обладать человек, чтобы находясь в инвалидной коляске и имеющий в связи с этим не так много друзей, достичь какого то
карьерного роста, чего то добиться в жизни?
ОС: Это настолько геройский поступок, я считаю, когда люди имеют гораздо меньше физических возможностей, и при этом наравне с другими полноценными людьми реализовываться, - это такая сила духа, что я просто снимаю шляпу. Самое легкое - это опустить руки, истерить, унывать,вызывать жалость... Если у человека хватает сил самого себя не жалеть, и двигаться вперед, это потрясающая сила характера и, конечно , это просто мозги. Только умный человек может выбирать такой путь. Легче плакать, чтобы тебя жалели, неважно кто: соседка или родственники или прохожие на улице. Вызывать жалость проще. А вот так жить чтобы люди тебя не жалели, - это достойно большого уважения. Я не за то чтобы жалели, я за то чтобы нас окружали такие люди, с которыми ты общаешься абсолютно на равных. Для меня не существует разницы ни по национальности ни по физическим возможностям. Я не могу по-другому. Когда я вышла замуж за грузина, с которым я прожила 15 лет, это папа моей второй дочери, мне говорили : "как ты можешь, ведь у него нерусская фамилия" и тому подобное. А я не мыслю такими категориями. Может быть это неправильно, может быть я поступила неосторожно, но у меня сейчас есть дочь, красивейшая девочка , Мария Давидовна, и я совершенно ни о чем не жалею, несмотря на то что я родила от грузина и была замужем за ним 15 лет. Я не понимаю этой разницы. Я совершенно не понимаю, как могут люди по этим признакам воспринимать людей. Мне на даче помогал делать ремонт один узбек. Он говорит что его зовут Олег, а он по-русски говорит очень плохо. На самом деле, он не Олег, конечно, у него какое то сложное имя узбекское и он мне по окончании работы сказал: "Ольга, как же мне было приятно с Вами работать, Вы удивительный человек, и я первый раз в жизни в России встречаю человека, который общается со мной по доброму, уважительно и на равных.." Он это сказал как то коряво, но я его очень хорошо поняла. Я спросила его о том как давно он в России, на что он ответил что 8 лет... Вот за этот период он встретил первого такого человека, который к нему относится уважительно.

ДМ: Что нужно сделать, чтобы наше общество относилось к людям с ограниченными возможностями здоровья толерантно? Это зависит от кого?
ОС: К сожалению мы должны это воспитывать и я так думаю, что это должно идти сверху. От того что одна Ольга Спиркина или мы с Вами вдвоем, втроем будем толерантны, терпимы, добры и будем излучать любовь, - от этого ничего не изменится. Нас слишком много. Общество большое. Наверное это всё таки идея государственного масштаба. Это надо воспитывать. Это должно быть во всем. Это должно быть в образовании, это должно быть в телевизионных программах, в рекламных щитах. Это должно быть везде. Если мы с Вами у каждого кафе, у магазина мы увидим специально оборудованные съезды, подъезды, места, пандусы, то мы с Вами поймем и дети будут понимать что это норма. Это должно идти сверху, от государственных решений, к сожалению. Я думаю, что это какая то масштабная задача и масштабная идея. Мы настолько очерствели все, образно говоря, настолько заняты газом и нефтью и лесом, который спиливается, отвозится в Финляндию, а затем нам же и продается. Мы, в принципе, я сейчас говорю о России, направляем свои помыслы, к сожалению. А как это изменить? Я женщина, я ведь просто актриса, я стараюсь. У меня есть своя школа на телевидении. Недавно у нас был выпуск 17 человек студентов. Буквально на днях им вручили дипломы. За тот год пока я готовлю теле-радио журналистов, я стараюсь немножко "повернуть им мозги". Насколько мне это удается я не знаю. Я просто делаю свое дело насколько могу.

ДМ: Ваши пожелания читателям "ДМ"
ОС: Я живу под лозунгом не "красота спасет мир", а "доброта спасет мир", любовь. Если каждый из нас станет немножко добрее, заботливее, к своему близкому, и каждый начнет помогать, по мере своих возможностей, - это значит заботиться, любить, то потихонечку станем лучше и доберемся до решения глобальных проблем - и с инвалидами и с сиротами и так далее!


Наталья Бестемьянова: Преодолеть трагическую ситуацию поможет мечта, которую хотелось бы осуществить...
Наталья Бестемьянова: Преодолеть трагическую ситуацию поможет мечта, которую хотелось бы осуществить...

Советская фигуристка - олимпийская чемпионка, четырёхкратная чемпионка мира и пятикратная чемпионка Европы, трёхкратная чемпионка Советского Союза, Заслуженный мастер спорта СССР – Наталья Бестемьянова в эксклюзивном интервью журналу DISABILITY.TODAY, рассказала о толерантности к людям с физическими ограничениями.


ДМ: Что в нашем обществе можно поменять, чтобы отношение к инвалидам становилось более толерантным?
НБ: Мне кажется, главное – это доступ людей с ограниченными возможностями в любые общественные места.

ДМ: А Вы часто видите на своих выступлениях людей с ограниченными возможностями?
НБ: В России не очень часто, а заграницей практически всегда. Люди приезжают на колясках, для них есть специальные места, самые замечательные места прямо у кромки льда. Можно сказать, мы специально для них катаемся, и это очень приятно. В нашей стране такая ситуация не из-за того, что люди не хотят, а просто от того, что нет такой возможности. В советское время никто про это не думал. В то время для общественности у нас не было людей с ограниченными возможностями, поэтому только сейчас про это начали думать. И я не знаю, как это обстоит в других городах, но я вижу, что в Москве сейчас много делается в этом направлении: тротуары меняют, чтобы можно было проехать; даже у подъезда нашего дома, хотя в нашем доме нет людей с ограниченными возможностями, был сделан пандус, т.е. если вы приедете ко мне в гости, вы без проблем сможете добраться до квартиры. Вот это мне приятно, что в Москве это делается. Как обстоят дела в других городах, я просто не знаю.

ДМ: Как вы считаете, от чего это зависит? Для этого нужны большие деньги или нужно изменять сознания людей?
НБ: Мне кажется, сначала должно измениться сознание чиновников. Это главное. А как до него достучаться – нужно писать об этом. Может быть, нужно начинать менять сознание со школы, например, чтобы дети с ограниченными возможностями учились в обычных школах. Если бы все вмести учились, наверное, в этом был бы какой-то смысл.

ДМ: На что нужно опереться человеку, чтобы не сломаться в трудной жизненной ситуации?
НБ: Главное – мечтать. Чтобы внутри была какая-то мечта, которую хотелось бы осуществить. И тогда все сложится соответственно этим мыслям. Мне кажется, что меньше всего нужно думать о том, что у вас ограниченные возможности. Вы должны просто жить и насыщать свою жизнь тем, что вы можете. Ведь есть огромное количество людей ленивых, которые с дивана не встают, и тем не менее что-то делают. А вы можете, даже не вставая со своего кресла, сделать много полезного и для себя, и для людей, и для своих родственников. Чем больше вы насытите свою жизнь полезными вещами, думая о себе в первую очередь, это поможет и обществу оздоровиться!

Malu DREYER: My motto is “carpe diem” – seize the day!
Malu DREYER: My motto is “carpe diem” – seize the day!

Malu DREYER the first female Minister President of Rhineland-Palatinate and the second female President of the Bundesrat for the DISABILLITY TODAY magazine.

DT: The concept of the Disability Today magazine which we are bringing to all our readers lies in the fact that the accessibility of our surroundings and tolerance of the society to the physically challenged peoples' problems are more important than subsidies and incentives.
Thereby, what do you consider necessary to be done in the society by politicians and ordinary citizens particularly in order that the attitude to the people, whom life has deprived of full physical abilities might become more tolerant

MD: As Prime Minister, the inclusion of people with disabilities is an important aspect of my policy. Physically and mentally challenged people are part of our society and their place is in the hearts and centres of our communities – from the very beginning. Rhineland-Palatinate is a forerunner when it comes to the issues of participation, equality and self-determination of disabled persons in political debates and actions. Inclusion is a task we have to master as a society. It can only succeed if we all strive to overcome physical and imaginary boundaries in our environment and in our heads. A good approach is to allow children to play and learn together, to educate them in one classroom. Inclusion in schools is a vital factor of my education policy.

DT: The second question to you is based on the fact that the Disability Today magazine highlights not only the problems of people with disabilities, but also many other aspects of tolerance such as inter-ethnic, inter-confessional, inter-party tolerance. A question to you, as a person whose opinion is listened to by a lot of people: What way of raising the level of political culture and tolerance of our politicians and bureaucrats is currently more effective in your opinion?

MD: In my opinion, tolerance is the precondition of each and every community. Diversity and individuality shape modern societies. A peaceful coexistence is only possible on the basis of tolerance. And I am convinced that society can only evolve, if it guarantees space for individuality and diversity. Unfortunately, this is not self-evident. In many countries all around the globe, people are discriminated against, stigmatized or marginalized on the basis of their disabilities, their origins, their religious beliefs, their attitudes or their sexual orientation. Very often these people experience violence due to their individuality. One of the most powerful instruments against discrimination and for more tolerance is education. It enables children and teenagers to widen their horizon and to strengthen their self-confidence. It also helps them understand and accept other forms of life or differing opinions. This is why I am convinced that it is most effective to support and build tolerance by educating children with different backgrounds and different physical abilities together.

DT: The third question is about overcoming. According to the tradition of the Disability Today magazine, famous people tell our readers about their personal experience of overcoming difficult and often tragic situations in their own lives. What helps you to overcome life’s difficulties?

MD: I have always been an optimist, a person with a very positive attitude towards life. My motto is “carpe diem” – seize the day. And that is what helps me overcome difficult situations in my own life. I have learned to live with my illness, multiple sclerosis, but I refuse to let it determine my life! I derive a lot of strength from my family and my position as Prime Minister.

DT: And in conclusion of our interview, I would like to ask you to encourage the readers of the Disability today magazine whose audience are not only people with disabilities but also numerous caring subscribers from Germany, Russia, the USA and many other countries.

MD: In my opinion, it is important to focus on your strengths and to develop your talents. Stay true to yourself. Do not limit yourself and, by all means, to not allow others to limit you!
Copyright © 2017 DISABILITY TODAY
Распространение контента разрешается при наличии активной ссылки DT All Rights Reserved.