Александр Гордон: Про воспитание толерантности нужно говорить, говорить и еще раз говорить

Александр Гордон и главный редактор журнала "Доступный мир" Дмитрий Васьков

Российский радио- и телеведущий, журналист, актёр, режиссёр, руководитель Мастерской журфака Московского Института Телевидения и Радиовещания "Останкино", трёхкратный лауреат ТЭФИ - Александр Гордон в эксклюзивном интервью журналу "Доступный мир" рассказал, как сделать наше общество более толерантным к людям с ограниченными возможностями здоровья.

Я думаю, что проблему толерантного отношения к людям с ограниченными возможностями здоровья, как и любую проблему, стоящую перед нашим обществом, нужно начинать решать с детского сада. Сейчас, к сожалению, люди с ограниченными возможностями и люди с неограниченными возможностями абсолютно разделены.

Это начинается с самого детства. Отчуждение и непонимание к особым людям возникает именно в этом возрасте в семье и в школе. Среди родителей есть колоссальное количество людей, которые считают, что с ними и их близкими ничего подобного произойти не может. К сожалению у нас система деления на своих и чужих совершенно примитивная и первобытная.

Это видно не только по проблеме людей с ограниченными возможностями здоровья. Это характерно по проблеме отношения даже не к иноземцам, а к людям которые просто чуть-чуть другие. В национальном и в любом другом смысле. Толерантность в том виде, в каком она сейчас существует на западе это конечно большой перегиб в другую сторону. И этот маятник сейчас качнется назад и мы уже видим, как это происходит.

Но элементарное уважение к другому, должно быть. Например, как это происходит в США – подъезжает колясочник на остановку общественного транспорта. Для того, что бы он заехал, нужно что бы автобус задержался на остановке на пару минут, пока опускается и поднимается пандус. Конечно, если кто то опаздывает, это может вызывать колоссальное раздражение. Однако все люди молчат и ждут. Почему так происходит? Не потому что им нравится, что происходит. А потому, что есть воспитанное общество и элементарное уважение к чужим проблемам.

Если мы будем понимать, что проблемы есть не только у нас, если мы будем видеть людей, у которых гораздо серьезнее проблемы и жертвовать хотя бы этими двумя минутами и то не каждый день, в таком случае я думаю, что то изменится в лучшую сторону. Про воспитание толерантности нужно говорить, говорить и еще раз говорить…

Мой личный опыт, говорит мне, что человек попав в трагическую жизненную ситуацию должен опереться на поддержку близкого человека. Потому что нет таких внутренних ресурсов, которые не сдали бы в тяжелый стрессовый момент. Человек создание социальное. И одному в такой ситуации быть никак нельзя.

Страшные вещи случаются рано или поздно, у каждого, ведь мы точно знаем о жизни лишь, то что мы рождаемся и мы умираем, а что происходит в этот отрезок, это уже как судьба распорядится. И когда это происходит кроме человека, который рядом не поможет никто и ничто, ни высшая мудрость, ни божественное присутствие, ни мудрые книги, ни хорошая музыка. Нужна только живая неравнодушная душа рядом.

Я абсолютно убежден, как бы кощунственно это не звучало, в этом контексте, что нет худа без добра. Мы знаем примеры, когда человек абсолютно изолированный от общества и не где ни будь, а в сталинских лагерях вдруг находил в себе такие высоты и такое отсутствие ограничений, что не перестаешь удивляться. Мне кажется, что если поступать мудро, то в каждом положении можно оставаться человеком и внутренне развиваться. И тут уже точно нет никаких ограничений.

Вернуться

Леонид Агутин и Анжелика Варум к читателям DISABILITY TODAY

Попадая в трагические жизненные ситуации, мы должны всегда помнить о своих близких людях. Это самое главное, что помогает нам в трудные минуты. Когда смотришь на людей с ограниченными возможностями здоровья, и видишь, как им приходится преодолевать трудности, то понимаешь, что все свои проблемы являются незначительными. Когда начинаешь забывать об этом, то опять приходят мысли, что у нас множество личных проблем. Люди с ограниченными возможностями здоровья являются примером мужества и силы духа для всего нашего общества. Люди, которые смогли начать жить заново, после страшных трагедий, и при этом оставаться в обществе это ориентир для всех нас. И перед такими людьми можно только преклонить колено, и сказать спасибо вам!

Интервью с Леонидом Агутиным и Анжеликой Варум можно прочитать на сайте издания DISABILITY TODAY, а так же в печатной версии журнала.

Подробнее

Артемий Троицкий: Людям с ограниченными возможностями здоровья нужно сфокусироваться не на своих недостатках, а на достоинствах

Рок-журналист, музыкальный критик, один из ведущих специалистов по современной музыке в России Артемий Троицкий, в эксклюзивном интервью DISABILITY TODAY, рассказал о толерантности к людям с физическими ограничениями и своем личном опыте преодоления.

ДМ: Концепция журнала «ДМ», которую мы доносим до всех наших читателей, заключается в том, что доступность среды и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья гораздо важнее субсидий и льгот. Как Вы считаете, что необходимо предпринимать в нашем обществе, в частности людям, формирующим общественное мнение, и обычным не публичным гражданам, чтобы отношение к людям, кого жизнь лишила полноценных физических возможностей, изменилось в лучшую сторону?

АТ: Среди своих друзей и знакомых я не знаю никого, кто относился бы к людям с ограниченными возможностями здоровья с брезгливостью, неприязнью или как-то еще негативно. Например, я сам всю жизнь старался помогать инвалидам, если вдруг мне выпадала такая возможность. У меня была одна подруга – девушка с инвалидностью, и я в романтическом порыве даже делал ей предложение: «Давай вот мы с тобой поженимся, и я тебя буду возить на коляске». Она мне отказала. Тем не менее, такой порыв у меня был. Как мне кажется, таких нормальных людей абсолютное большинство. Я никогда не сталкивался со случаями агрессивного или подчеркнуто равнодушного, отстраненного отношения к инвалидам. О таких фактах я в основном читаю в газетах, вижу сюжеты на ТВ и читаю в интернете: кого-то не пустили в самолет, кто-то, увидев ребенка с синдромом Дауна, потребовал, чтобы его вывели с детской площадки, кто-то в предприятии общепита обхамил инвалида.
Мобилизация общественного мнения на этот предмет очень важна, но это не единственная важная вещь. На мой взгляд, многое должно делать государство, чтобы элементарно делать жизнь людей с ограниченными возможностями здоровья более доступной и комфортной. Я имею в виду всякие специальные дорожки, эскалаторы, подъемники, шрифт Брайля для незрячих и слабовидящих людей и все другие приспособления, необходимые людям с ограниченными возможностями здоровья. В этом отношении в Москве сейчас стало гораздо лучше. Например, я вижу, что если строится новый офис, и к нему ведут высокие ступеньки, то теперь обязательно делают и пандус. На лифтах имеются обозначения для незрячих людей, выполненные шрифтом Брайля. У меня есть несколько друзей, у которых детишки с ДЦП, а также с синдромом Дауна. Я общаюсь с их папами и мамами, иногда зовем их в гости. Для меня это естественно. И никогда специально не обращал внимания на физические ограничения. У своих детей я также никогда не видел ни малейших признаков дурного отношения к инвалидам. У моей средней дочери Александры был роман с парнем, у которого ДЦП. И я ей сказал, что она молодец.

ДМ: Вы принадлежите к тому поколению, кто видел инвалидов, вернувшихся с ВОВ, которые на самодельных платформах на подшипниках и других примитивных средствах реабилитации пытались хоть как-то выжить. И вдруг в один день они все исчезли, как по мановению некой волшебной палочки. Были вывезены в спецлечебницы. Скажите, такое отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья – это недостаток культуры в обществе или что-то еще?

АТ: Насколько мне известно, эта история произошла с подачи товарища Сталина, который решил, что присутствие инвалидов на улицах портит красивые картины столицы и прочих крупных городов. И их всех выслали в отдаленные места, где они тихо умирали. Естественно для любого нормального человека это гнусно и бесчеловечно.

ДМ: По традиции журнала «Доступный Мир» известные люди рассказывают нам о своем личном опыте преодоления трудных и зачастую трагических жизненных ситуаций. Что Вам лично помогает преодолевать трудности?

АТ: У меня была история, конечно не таких масштабов, и я не могу сказать, что был человеком с ограниченными возможностями здоровья, но в отрочестве и ранней юности я сильно заикался. Когда учился в старших классах школы и на первом курсе университета, я ходил в разные логопедические группы, где со мной занимались методом электронных прослушиваний. Я сидел в наушниках и лечился методом шоковой терапии, как это было показано в одном из фильмов Тарковского. Но такая терапия не дала нужного эффекта. И, в конце концов, я излечился сам. У меня остались небольшие последствия заикания, такие «заусенцы», но, тем не менее, я просто интуитивно выбрал свой собственный способ. Я всегда заикался сильнее, когда волновался, например, когда в школе отвечал у доски или выступал перед большой компанией. Чтобы это перебороть, я начал сознательно «загонять» себя в ситуации максимального дискомфорта и волнения. И в этих ситуациях максимально концентрировался, сжимал кулаки так, что ногти впивались в пальцы, и заставлял себя говорить. Я стал вести дискотеки, и в то время «подпольные» концерты. Такой принцип – «клин клином». Таким образом, мне удалось нивелировать свое заикание.

ДМ: И в заключение нашего интервью прошу высказать Ваши пожелания для читателей журнала «Доступный Мир», аудиторией которого являются не только люди с ограниченными возможностями здоровья, но и многочисленные подписчики из числа неравнодушных граждан России и других стран.

АТ: Я бы пожелал вообще забыть о том, что физические возможности ограничены. На самом деле они абсолютно безграничны. Если у вас что-то получается хуже, чем у других, скажем из-за того, что у вас одна нога длиннее другой, либо вы плохо видите или слышите, нужно просто концентрироваться на том, что у вас получается лучше всего. На том, что дается легче и с наибольшим удовольствием. Нужно сфокусироваться не на своих недостатках, а на достоинствах и всячески их развивать. В этом смысле идеальный пример – это Стивен Хокинг. Человек настолько «искореженный» болезнью, при этом в такой большой степени развил свой интеллект, что позволило ему фактически стать самым умным человеком в мире!

Подробнее

МакSим в эксклюзивном интервью к читателям журнала "Доступный мир":

Желаю Вам чтобы Вы не падали духом и были интересны другим людям!

Приведу пример: моя знакомая... у неё были проблемы с речью, и она вызывала у многих людей какое то сожаление. Она ходила на мои концерты и через какое то время я её просто не узнала - она была так увлечена и весела, что не виделось в ней никаких комплексов. Она могла сама "завести" здоровых людей.

Поэтому, я считаю что самое главное - это то что в душе человека - его духовность!

Так же МакSим дала эксклюзивное интервью журналу "Доступный мир" по теме толерантного отношения в нашем обществе к людям с ограниченными возможностями здоровья. Наши читатели могут ознакомиться с ним на сайте издания здесь, а так же в печатной версии журнала "Доступный мир".

Подробнее