»
Юрий Вяземский: К людям с ограниченными возможностями здоровья нужно испытывать уважение и чуткость
Юрий Вяземский: К людям с ограниченными возможностями здоровья нужно испытывать уважение и чуткость

Русский писатель, философ, и телеведущий Юрий Вяземский поделился с читателями журнала "Доступный мир", как преодолевать трудные жизненные ситуации, и как стать более чуткими к людям с ограниченными возможностями здоровья.

ДМ: Юрий Павлович, давайте сегодня немного поговорим о толерантности к людям с ограниченными возможностями здоровья в нашем обществе.

ЮВ: Я всегда плохо понимаю слово толерантность. Это иностранное слово.

ДМ: Толерантность, в значении – терпимость.

ЮВ: Вот это уже намного понятнее. Хотя в данном случае мне плохо понятно почему к людям, которые менее счастливы чем другие нужно использовать слово терпимость. Надо наоборот испытывать чуткость, уважение, благорасположение. Терпимость не то слово. Терпимость надо использовать к людям, которые тебя раздражают - которые преступники. Вот там это слово уместно. А к людям с ограниченными возможностями здоровья нужно испытывать уважение и чуткость. Чуткость прежде всего.

ДМ: Юрий Павлович, как Вы считаете, какие шаги может предпринимать наше общество, в частности система образования, что бы отношение к людям с инвалидностью становилось более чутким? То есть наверняка это нужно воспитывать с детства. Как в западных странах например, детям в детских садах дают играть в куклы в виде людей в инвалидных колясках. Далее следует совместное обучение в школах обычных детей и учеников с физическими ограничениями.

ЮВ: У нас народ удивительный. С одной стороны он бывает не столько жесток, сколько безразличен и слишком много думает только о себе. С другой стороны, я знаю, что наши люди очень чуткие. Особенно наш народ чуткий тогда, когда обращают его внимание на определенную проблему. Поэтому всем нужно чаще вспоминать, что сегодня ты на двух ногах, а завтра возможно окажется, что уже и на одной. Люди должны задумываться о том, что тебе возможно хорошо, а другим людям гораздо хуже. Всем нужно больше думать о других, а не только о себе и меньше любить деньги.

ДМ: Любой человек в своей жизни оказывался в трудной ситуации. На Ваш взгляд, на что человек может опереться, когда в жизни происходит трагедия. Как в таком случае не сломаться и найти силы жить дальше?

ЮВ: Меня часто за это ругают на прямых эфирах, но я выступаю против атеизма. Лучше всего в такой ситуации опираться на религию. Никто не может помочь в таком случае, лучше, чем религия. Я совершенно не настаиваю, что бы это было непременно христианство. Это запросто может быть и ислам и буддизм. С этой помощью преодолеть трудную ситуацию проще всего. На втором месте, конечно надо верить в себя. Говорить себе, что все еще будет и я выдержу. Я недавно встречался с нашими паралимпийцами. Посмотрите на последние олимпийские игры. Как позорно проиграли те у кого есть и руки и ноги и глаза. У кого якобы все хорошо. И как блестяще выиграли наши паралимпийцы. Вот почаще надо на это смотреть. На этих героев и замечательных людей. У них есть воля, у них есть вера и совершенно удивительные улыбки. Самое главное, что бы всегда у человека оставалась улыбка на лице.

ДМ: Юрий Павлович, что бы Вы могли пожелать нашим читателям, многие из которых являются людьми с ограниченными возможностями здоровья?

ЮВ: Почаще дорогие мои напоминайте себе, что мы как раз и есть те самые умники и умницы. Просто нам почему-то и ненужно гадать о причинах, достались большие испытания, чем другим. Мы должны быть еще лучше, еще светлее, еще радостнее, еще упорнее!
Непреодолимые барьеры есть только в мышлении людей!
Непреодолимые  барьеры есть только в мышлении людей!

Российский режиссер и телеведущая на федеральных телеканалах «Столица», НТВ, 3-й Канал - Оксана Кравцова, в беседе с репортером «ДМ» рассказала, о том, как средства массовой информации позволяют сделать наше общество более толерантным к людям с ограниченными возможностями здоровья, и к их проблемам.


ДМ: Оксана, часто ли встречаются Вам люди в инвалидных колясках? Какие чувства они вызывают?
ОК: Встречаю. У меня не возникают чувства жалости, так как я отношусь к ним как полноценным гражданам страны. Несколько лет назад я делала программу о людях с ограниченными возможностями. Чаще всего мне встречались люди сильной воли, которые нашли себя в жизни и успешно реализуют свои жизненные планы. Конечно, какие то ограничения накладываются на них, но общественное мнение категорически не должно поддерживать статус неполноценности и чувства жалости к этой категории людей. Главное, по моему мнению, желание при возможности оказать практическую помощь.

ДМ: Чем, на Ваш взгляд, в принципе, отличается инвалид от здорового человека?
ОК: Да трудно сказать, чем отличаются? Есть здоровые люди - как инвалиды, а инвалиды - как здоровые люди. Я встречала спортсменов - борцов со своим недугом и участвующих в Параолимпийских играх и людей бизнеса, которые боролись, трудились и никогда не останавливались на достигнутом.

ДМ: Вы видите cейчас изменения в сторону улучшения жизни инвалидов на улице, в транспорте или где то ещё
ОК: Государство формально улучшает условия для людей с ограниченными возможностями. Безусловно проводится большая общественная работа с данной категорией людей. Вероятно, следует продолжать расширять круг лиц, заинтересованных в поддержке инвалидов и главное – говорить о проблемах и достижениях в СМИ, на телеканалах и с высоких трибун.

ДМ: Считаете ли Вы что большинство инвалидов пассивны и если да, то почему?
ОК: Всё зависит от человека, от его установки, от его понимания главного вопроса - для чего живёт человек? Возможно, пассивность есть, так как существуют непреодолимые барьеры в образе жизни, мышлении людей и многие из инвалидов, чувствуя себя изгоями общества, не решаются достигать каких- то целей и испытывать свои возможности.

ДМ: Есть ли у Вас друзья, знакомые из людей с ограниченными возможностями и, может быть, Вам знакомы случаи, когда сильные духом люди из числа людей с инвалидностью добивались успехов в жизни?
ОК: Я уже говорила ранее, что вела программу о людях с ограниченными возможностями. Чаще всего Героями программ становились люди непосредственно связанные со спортом! И я могу сказать, что это вообще когорта чрезвычайно честолюбивых, волевых людей, не позволяющих себе жаловаться, проявлять слабость, и, тем более, обременять своими страданиями других. Это исключительно собранные, дисциплинированные люди, умеющие превозмогать и главное терпеть. Ведь в спорте, зачастую, побеждают именно те, кто умеет переносить боль, трудности, усталость, а не те, кто лучше подготовлен физически или технически! Так что все они были успешны в той или иной степени в деле своей жизни, благодаря огромной силе воли и неуемному желанию созидать позитивное в своей жизни.

ДМ: Ваши пожелание читателям журнала "Доступный мир"
ОК: В нашей жизни подтверждается истина: беды приходят сами, а к благу надо идти. И дорога эта чаще всего длинная, во всю жизнь. И, порою, нужно не идти, а прорываться! Поэтому я желаю Вашим читателям крепкой непоколебимой Веры, внутренней Силы и Воли к Жизни! Так как за преодолениями - не только избавление от болезней и немощей, но и наслаждение жизнью, работой, которая делает нас совершенней! Возрастает ширина и глубина охвата жизни и меняется само ее качество. Боритесь, работайте над собой и, не смотря ни на что - верьте в себя!

Джейн Бьюкенен: Боритесь и не сдавайтесь, даже когда очень тяжело!
Джейн Бьюкенен: Боритесь и не сдавайтесь, даже когда очень тяжело!

Джейн Бьюкенен - заместитель директора Хьюман Райтс Вотч по Европе и Центральной Азии в Хьюман Райтс Вотч в эксклюзивном интервью для DISABILITY TODAY рассказала о роли Хьюман Райтс Вотч в защите прав и свобод людей с ограниченными возможностями здоровья, а также о развитии инклюзивного образования и доступности права на голосование для граждан с физическими ограничениями.


DT: Дорогая Джейн, от имени всей нашей редакции хотел бы выразить Вам признательность, что Вы как представитель Хьюман Райтс Вотч, организации которая делами отстаивает права и свободы в том числе и людей с физическими ограничениями нашли время в своем плотном графике дать интервью нашему изданию. Концепция журнала DISABILITY TODAY, которую мы доносим до наших читателей заключается в том, что доступность среды и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья гораздо важнее всех субсидий и льгот. В связи с этим как Вы считаете, что могут и должны предпринимать активные члены нашего общества, что бы отношение к инвалидам становилось более толерантным?
JB: Во первых я хотела бы сказать спасибо, что Вы на связи с нами. Нам тоже очень приятно и интересно то чем Вы занимаетесь. Это очень Важный проект, и я от всего сердца поддерживаю Ваш журнал и те цели к которыми Вы стремитесь, чтобы изменить общество к лучшему. Прежде всего я бы хотела отметить, что, когда Хьюман Райтс Вотч говорит о людях с инвалидностью и с ограниченными возможностями здоровья, мы говорим также и о людях с физическими ограничениями, о людях с психосоциальной инвалидностью, с особенностями в развитии и особенностями в обучаемости. Для Хьюман Райтс Вотч важна не только толерантность к людям с физическими ограничениями, но на первом месте для нас - это защита прав людей, кто волею судьбы оказался прикованным к инвалидной коляске, стал незрячим, либо получившим другие физические ограничения. Это более глобальный подход, чем просто развивать толерантность. Прежде всего наша задача — это донести до всех правительств и общества в целом, что у людей с физическими ограничениями есть такие же права, как и у всех. И когда правительства не предпринимают достаточные меры для того чтобы люди с ограниченными возможностями здоровья были максимально интегрированы в общество это является нарушением прав инвалидов. Власти обязаны заботиться о людях с ограниченными возможностями здоровья и не потому что они являются добрыми и толерантными, а в силу того, что, когда инвалиды не являются полностью погруженными в общество это нарушение их прав. Это позиция, которую отстаивает Хьюман Райтс Вотч.

DT: Журнал DISABILITY TODAY несколько лет мониторит доступность избирательных участков для людей с ограниченными возможностями здоровья. И часто возникает ситуация, когда инвалиды не могут попасть на выборы. А далее все попытки обращения в прокуратуру заканчиваются ничем, и все это приводит к тому, что ситуация с доступностью выборов для людей с физическими ограничениями со временем не улучшается, так как не работают правовые механизмы привлечения к ответственности тех, кто нарушает права людей с инвалидностью. Какой выход из такой ситуации видит Хьюман Райтс Вотч?
JB: Это очень неприятная ситуация – яркое нарушение права на голосование. Все что Вы делаете в плане составления жалоб на нарушения это в любом случае правильный подход. Правительство обязано создать условия, что бы каждый человек мог проголосовать на выборах. И если избирательный участок не доступен для людей с ограниченными возможностями здоровья, тогда правительство должно обеспечить другие формы голосования. Это голосование инвалидов у себя дома, также система, когда возможно проголосовать по почте, или очень удобная система голосования on-line. Ведь человек может открыть и банковский счет on-line и совершать покупки через интернет. Все это можно делать безопасно и удобно. Почему не создать такую же систему голосования on-line? Это все зависит от желания правительства. И здесь как раз важна та работа, которую Вы делаете – привлекаете внимание к проблеме через средства массовой информации. Чтобы и избирательная комиссия, и другие представители власти поняли, что это очень серьезная проблема. Очень часто, когда мы говорим о выборах, те меры, которые правительство может предпринимать, чтобы обеспечить голосование людей с ограниченными возможностями здоровья это также сильно поможет и для всех остальных избирателей. Ведь на избирательные участки часто люди не могут попасть по разным причинам, не связанным с физическими ограничениями. Человек может быть занят на работе, либо по семейным причинам и формы голосования для инвалидов не требующие личного присутствия на избирательном участке, помогут в таком случае.

DT: Вопрос о совместном обучении учащихся с ограниченными возможностями здоровья вместе со всеми учениками. Какие проблемы в инклюзивном образовании выделяет Хьюман Райтс Вотч?
JB: Система инклюзивного образования находится в постоянном развитии и Хьюман Райтс Вотч помогает сделать ее более совершенной. Хочу сказать, что и мои дети ходят в школу, где есть такое понятие, как инклюзивное образование. Хотя там не видно всех учеников с ограниченными возможностями здоровья. Сохраняется система специальных школ и здесь мы должны в первую очередь говорить о правах учеников с физическими ограничениями. Речь идет праве инвалида получить полное образование. Существуют научные исследования что инклюзивное образование защищает права учеников с ограниченными возможностями здоровья. А также это поможет и всем другим ученикам и студентам. Ведь инклюзивное образование требует индивидуального похода к каждому ученику по разным программам и формам и с разным темпом нагрузки. Это целая система образования полезная как ученикам с ограниченными возможностями здоровья так всем остальным школьникам и студентам без физических ограничений. Это дает возможность каждому человеку получить полное образование с индивидуальным подходом и полностью раскрыть свой потенциал.

DT: Скажите какие существуют программы по мониторингу соблюдения прав людей с ограниченными возможностями здоровья у Хьюман Райтс Вотч?
JB: У Хьюман Райтс Вотч существует целый отдел, который занимается защитой прав людей с инвалидностью. Специфика нашей организации состоит в проведении исследований и на их основе составление рекомендаций правительствам и международным организациям. С целью улучшения существующего законодательства и политической ситуации. И это дает возможность эффективно защищать права людей с ограниченными возможностями здоровья. По этой теме мы работаем со многими странами и в том числе у нас были проекты и в России. Это проект о доступности в обществе и доклад о нарушениях прав детей в интернатах. Один из последних проектов в России - у нас был доклад о доступности образования для учеников с ограниченными возможностями здоровья и в том числе тех кто живет в интернатах и других государственных учреждениях. Это очень важная для нас тема. Хьюман Райтс Вотч нашла диалог и готовность обсуждать эту тему с правительством России.

DT: Дорогая Джейн, в школах, где проходят совместное обучение дети с ограниченными возможностями здоровья наравне со всеми учениками, учителя высказывают мнение, что присутствие у них в школах учеников с физическими ограничениями оказывает положительное влияние на остальных детей. Это делает их более заботливыми, добрыми и готовыми прийти на помощь. Как Вы считаете способно инклюзивное образование оказывать положительное влияние на всех школьников, которые учатся с ними и помогают им?
JB: Да несомненно это так. И даже больше. Поднимая уровень защиты прав людей с ограниченными возможностями здоровья, мы поднимаем общий уровень защиты прав и свобод всех членов общества. Мы не говорим о конкретной социальной группе. Мы говорим о том, что улучшается ситуация с правами человека в обществе в целом.

DT: Скажите, а в Вашем окружение есть люди с ограниченными возможностями здоровья, возможно близкие или коллеги по работе?
JB: Да в моем окружение есть люди с физическими ограничениями. Это мои друзья и коллеги по работе. Я считаю, что мне повезло и в моем коллективе есть люди с ограниченными возможностями здоровья. Хьюман Райтс Вотч это правозащитная организация и мы придерживаемся Конвенции о правах инвалидов, и общение с такими людьми помогает мне по новому смотреть на многие вещи.

DT: Дорогая Джейн, по традиции DISABILITY TODAY наши гости рассказывают о своем личном опыте в преодолении трудных и зачастую трагических жизненных ситуаций. Скажите что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?
JB: В трудные жизненные моменты я опираюсь на мою семью прежде всего. Также мне помогают преодолевать трудности мои коллеги, которые меня понимают, и мы имеем общий подход к миру!

DT: Джейн большое спасибо за интересное интервью, и в заключении Ваши пожелания читателям DISABILITY TODAY?
JB: Я бы очень хотела, что бы люди поняли, что они имеют права на ряд вещей, в том числе на достойную жизнь. И делали все возможное, чтобы создать это для себя и для других людей и суметь защищать свои права, создавая достойную жизнь в России. Боритесь и не сдавайтесь, даже когда все очень тяжело, ведь каждый шаг в нашей жизни имеет значение! А Хьюман Райтс Вотч всегда поддержит Вас в борьбе за достойную жизнь!
Copyright © 2017 DISABILITY TODAY
Распространение контента разрешается при наличии активной ссылки DT All Rights Reserved.