»
Борис Акунин: Всякая проблема – это неправильно понятая помощь судьбы
Борис Акунин: Всякая проблема – это неправильно понятая помощь судьбы

фото: Е. Люлюкин

Русский писатель, учёный-японист, литературовед, переводчик, общественный деятель - Борис Акунин, в эксклюзивном интервью «Доступному миру», рассказал о том, как сделать наше общество более толерантным к людям с ограниченными возможностями здоровья, и к их проблемам.


ДМ: Концепция журнала «ДМ», которую мы доносим до всех наших читателей заключается в том, что доступность среды, и толерантность общества к проблемам людей с ограниченными возможностями здоровья, гораздо важнее всех субсидий и льгот. И в связи с этим как Вы считаете, что необходимо предпринимать в нашем обществе, в частности людям, формирующим общественное мнение, и обычным не публичным гражданам, чтобы отношение к людям, кого жизнь лишила полноценных физических возможностей, становилось более толерантным?

БА: Отношение к людям, с которыми – скажем так – судьба обошлась сурово, является одним из главных критериев состояния общества. Чем выше уровень цивилизации и культуры какой-то страны, тем сострадательней ее граждане, тем больше они заботятся о всех, кто нуждается в помощи. И наоборот.
У нас, как все мы знаем, с этим дела обстоят неважно. Во-первых, на государственном уровне – у правительства всегда находятся более насущные проблемы. Мало выделяется денег, плохо обстоят дела с медицинской помощью, масса всякой лишней, унизительной волокиты. Но и общество, к сожалению, тоже не слишком отзывчиво. К сожалению, реалии таковы, что обычные люди никак не могут повлиять на государственную политику, но вот быть добрее и деятельнее нам вроде бы никто не мешает. Есть некоторое количество прекрасных волонтеров, я многих из них лично знаю. Но в масштабах страны их все равно катастрофически мало, и к тому же многие из них работают главным образом в Москве, а в столице и так положение лучше, чем в остальной стране.
Что с этим делать? Мне кажется, первое и самое важное – самоорганизовываться. Люди, у которых тяжелые проблемы со здоровьем и их родственники должны активнее создавать сообщества, прежде всего интернетные. Обмениваться информацией, поддерживать друг друга. Это нужно еще и для того, чтобы адреснее была финансовая и эмоциональная помощь тех, кто неравнодушен и хочет помогать. В масштабах страны таких людей много, просто они не всегда знают, кому помогать и чем конкретно. На Западе это называется public awareness - общественная осведомленность. Говорите громче, и вас услышат.
Еще одна важная вещь, которой нужно активнее пользоваться: у каждого направления такой деятельности должно быть свое «публичное лицо» - какой-нибудь хорошо известный и любимый многими актер, певец, в общем популярный человек, рассказывающий о проблеме и объясняющий, как можно помочь. В России такие люди есть, но это единичные явления. Извините, что длинно отвечаю, но очень уж большой и больной вопрос.

ДМ: Вы принадлежите к тому поколению, кто видел инвалидов, вернувшихся с ВОВ, и на самодельных платформах на подшипниках, и других примитивных средствах реабилитации, пытавшихся хоть как-то выжить. И вдруг в один день они все исчезли, как по мановению некой волшебной палочки. Были вывезены в спец лечебницы, чтобы не смущать общество победителей, напоминанием цены за эту войну. Скажите, вот такое спартанское, или даже варварское отношение к людям с ограниченными возможностями здоровья, которое стало не столь очевидно людоедским сейчас, но по сути не изменилось, что это? Недостаток культуры в обществе, или что?

БА: Во времена моего раннего детства, полвека назад, инвалидов войны – во всяком случае на улицах Москвы – уже не было. Их убрали раньше, «чтобы не портили вид». Это, конечно, одно из самых отвратительных деяний тогдашней власти. Она была жестока, чудовищно неблагодарна, бесчеловечна. Да и обычные граждане, которые спокойно к этому отнеслись, тоже хороши, чего уж там. Я думаю, что сегодня такое было бы уже невозможно. Все-таки мы стали несколько добрее.

ДМ: Что Вас впечатлило в разнице в отношениях к людям с ограниченными возможностями здоровья в России и странах развитых демократий?

БА: Я сейчас живу в Европе, да и довольно много езжу по миру. Верный признак благополучной стране – это когда в ней не «прячут» инвалидов, а, наоборот, всячески демонстрируют солидарность с ними и все время как бы твердят: мы вам рады, вам отведены самые лучшие и самые удобные места. Везде видишь специальные экскурсии для людей с ограниченными возможностями. Никто не стесняется детей с синдромом Дауна – наоборот, сейчас идет целая кампания за их интеграцию в общество. И, конечно, здорово, что люди охотно усыновляют и удочеряют больных детишек, даже очень тяжелых, из стран, где о них плохо заботятся. Всюду полно волонтеров, которые приходят к нуждающимся в помощи на дом, водят их гулять, помогают по хозяйству. Если это и дань моде, то, ей-богу, это очень хорошая мода. Вот бы и у нас такая завелась! Это кстати в значительной степени опять-таки зависит от «звезд».

ДМ: Четвертый вопрос о преодолении. По традиции журнала «Доступный Мир», известные люди рассказывают о своем личном опыте преодоления трудных, и зачастую трагических жизненных ситуаций. Что Вам лично помогает преодолевать жизненные трудности?

БА: Понимание того, что всякая трудность и всякая проблема, даже беда – это неправильно понятая помощь судьбы (как ни дико это прозвучит). Это судьба тебя испытывает, заставляет сдавать экзамен, и если ты справишься, ты станешь сильней, лучше и выше. Я неоднократно наблюдал это с близкими и знакомыми. Обрушивается вроде бы несчастье – тяжелая инвалидность, или несчастный случай, или рождается очень больной ребенок. И вдруг человек, который раньше честно говоря был так себе, словно расправляет крылья. Оказывается, что в нем есть невероятный запас силы, и воли, и мужества. А бывает, что таким тернистым путем приходят и к счастью. Я знаю такие случаи.
Виктория Тарасова: Должна быть внутренняя сила, рвение к жизни, чего то добиться и доказать всем, что ты можешь и ты нормальный, живой человек!
Виктория Тарасова: Должна быть внутренняя сила, рвение к жизни, чего то добиться и доказать всем, что ты можешь и ты нормальный, живой человек!


Российская актриса Виктория Тарасова в эксклюзивном интервью для «Доступного Мира» рассказала как преодолеть равнодушие и популизм отдельных чиновников, а также о том, как сделать наше общество более толерантным.


ДМ: Есть ли у Вас знакомые и друзья среди инвалидов? Чем то они отличаются от здоровых людей?
ВТ: У меня есть знакомые среди поклонников, недавно у меня был случай: я познакомилась с молодым человеком, он инвалид-колясочник. У нас окончились съемки и когда я собиралась уходить, он долго ко мне спускался, мы с ним пообщались, обменялись карточками, сейчас переписываемся. Было очень трогательно, он так старался, преодолевал свои комплексы. А ещё у нас есть группа вконтакте "глухарская". Ей уже лет 5. Ей заведует Сергей Лахтарев. Он всю
жизнь в кресле-коляске и мы его все поддерживаем. Он ведет активную жизнь, ездит на соревнования. Я понимаю что с каждым человеком может случится беда. Я желаю людям, что бы с человеком не происходило, всё равно никогда не сдаваться, приспосабливаться к жизни, находить время для радости, потому что жизнь одна, надо искать себе применение ещё в чем то - что можно сделать по возможности. Ни в коем случае не впадать в депрессию.

ДМ: Как Вы объясните что на прошедших олимпийских играх люди с ограниченными возможностями - наши паралимпийцы выступили гораздо лучше полноценно здоровых спортсменов?
ВТ: Думаю что у спортсменов-инвалидов больше всего внутри, что он хочет победить и старается. А молодое поколение, оно сейчас ленивое, не ответственное. Мне кажется что когда случается какая то беда, то эта беда заставляет внутреннюю силу человека жить и бороться.

ДМ: Какими качествами должен обладать человек, чтобы находясь в инвалидной коляске, и имеющий в связи с этим не так много друзей, достичь какого то
карьерного роста, чего то добиться в жизни?
ВТ: Должна быть внутренняя сила, рвение к жизни, чего то добиться и доказать всем, что ты можешь и ты нормальный, живой человек. У нас много примеров когда инвалиды чего только не делают: кто то имеет бизнес, кто то делает головокружительую карьеру. Мне кажется что какая то сила духа должна быть, не унывать. А то некоторые как узнают о своей болезни и ложатся умирать сразу. Нельзя этого делать. Человек иногда не понимает, сколько в нас сил, возможности, что иногда бывает что исцеления происходят когда у человека идет эта борьба. Много же примеров есть, когда люди не унывали, боролись и побеждали рак. Надо всегда жить в борьбе. Как на войну раньше шли бороться и побеждать. А вера в друзей всё равно появится, просто сменится круг,
и я считаю, что те люди которые ушли значит и пусть лучше уйдут чем будут мешаться и делать вид что сочувствуют. Вы знаете, у меня сейчас тоже нет друзей. Ушло очень много близких мне людей за этот период славы, который был. Мне очень больно и обидно. Кто то не может справиться с завистью, я не "зазвезделась", но потеряла многих как мне тогда казалось, друзей, с которыми я дружила 15-20 лет. Чем больше человек известен, тем больше у него ответственности. И перед работой... и перед всем...

ДМ: Как Вы считаете, людям с ограниченными возможностями уделяется в нашей стране должное внимание? Может быть Вы приведете пример с другими странами которые Вы посещали?!
ВТ: Вы знаете, я больше сталкивалась с детскими домами чем с людьми с ограниченными возможностями. Я считаю, что в нашей стране всё очень
неправильно. Отношение к детским домам, инвалидам, пенсионерам, ветеранам. Есть частные какие то организации, курирующие вопросы маломобильных групп населения. Я, например, курирую некоторые детские дома, существуют волонтеры и т.д. А государство, получается, ничего не предпринимает в этом направлении. Мы не такая уж бедная страна чтобы не оказывать помощь инвалидам и малоимущим... Очень жаль, что людей озлобленных жизнью очень много. Государство к здоровым то людям относится так себе, а уж к инвалидам... сказать нечего...

ДМ: Что нужно сделать, чтобы наше общество относилось к людям с ограниченными возможностями здоровья толерантно? Это зависит от чиновников или от нас всех?

ВТ: Это зависит от всех нас, от сердец людей. Я сына учу чтобы он был немного добрее, - и к пенсионерам и к взрослым людям, инвалидам, по возможности помогать им. Потому что в нашей жизни бывает много злости, много негатива и это относится ко всем. Это касается и чиновников и общества в целом, - чтобы все друг к другу относились хоть немножечко добрее. Больно видеть, например, когда я выхожу из дома, а бабушка какая то роется в помойке, ужасно больно! Спросит на хлеб, на ещё что то. Ну даю я раз тысячу рублей, ну два, ну Вы же знаете какие у нас пенсии, а если у этой бабушки ещё и никого нет. Конечно, государство должно хоть как то помогать, но видать, совсем не помогает.


ДМ: Ваши пожелания читателям журнала "Доступный мир"?
ВТ: Хочу пожелать здоровья, счастья, чтобы не вешали нос, а радовали нас какими то способностями, возможностями, подарками, поделками, да
кто на что способен, чтобы были всегда добрыми и никогда не сдавались. А кто его знает, может быть мечты сбываются, и волшебная палочка махнет и что то
произойдет...


Андрей Соколов: Толерантность к людям с ограниченными возможностями здоровья должна начинаться в нашем сознании
Андрей Соколов и Дмитрий Васьков

Уровень толерантности к людям с ограниченными возможностями здоровья зависит от степени воспитания каждого из нас. Это должно быть в сознании у всех членов цивилизованного общества.

Пока толерантность к людям с физическими ограничениями не будет в головах у большинства людей, до этого времени не помогут никакие деньги в решении проблемы интеграции инвалидов в общество. Развивать толерантное отношение к инвалидам, необходимо со школьной скамьи.

Я сам хорошо понимаю проблемы людей с ограниченными возможностями здоровья, так как я много раз получал серьезные травмы, и в свое время мне пришлось пройти через восемнадцать общих наркозов.

Все члены общества должны пронимать, что мы все ходим под Богом, и каждый человек в любой момент жизни внезапно может испытать на себе все проблемы, с которыми сталкиваются люди с ограниченными возможностями здоровья.

Сейчас, человек внезапно получив травму и став инвалидом, может рассчитывать в большинстве ситуаций только на самого себя и поддержку родных и близких людей.

В такой ситуации нам всем можно поучиться у людей в погонах. У меня много знакомых среди офицеров, и я знаю, что эти люди не бросают своих товарищей, которые получили травмы выполняя свой долг. Эта поддержка происходит не единовременно, а осуществляется всю жизнь для человека, который получил физические ограничения.

И опять же, я хочу вернуться к тому, с чего мы начали беседу, - все это идет от сознания людей. У нас у всех должно быть понимание, что каждый из нас может стать для человека с ограниченными возможностями здоровья, той кочкой твердой земли среди болота, на которую можно опереться!

фото: Валентина ПОЛОНСКАЯ
Copyright © 2017 DISABILITY TODAY
Распространение контента разрешается при наличии активной ссылки DT All Rights Reserved.